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Enviado por alexia el 20 abr 2021, 17:31

4 respuestas-zasca a la publicidad de VOX de los menas y la abuela, por @anticapi


cartel,circular,corrección,pequeña

Vía: https://twitter.com/anticapi/status/1384484603453399041


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#1 por arinaca
21 abr 2021, 14:03

La familia real 46 millones al mes? Si las cortes le designan unos 8 millones para todo el año....

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#3 por gpr17_3
21 abr 2021, 14:18

#1 #1 arinaca dijo: La familia real 46 millones al mes? Si las cortes le designan unos 8 millones para todo el año....ah, pero que hace falta decir la verdad en los datos? O solamente los que responden tienen esa obligacion? Evidentemente no son 46 millones al mes, pero obviamente ni tu ni nadie tiene el dato exacto de cuanto le cuesta realmente al contribuyente esa "Familia"

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#2 por wasuretai85
21 abr 2021, 14:15

#1 #1 arinaca dijo: La familia real 46 millones al mes? Si las cortes le designan unos 8 millones para todo el año....estarán contando todo lo que roban...si sumas, llegas a esa cantidad xD

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#5 por bendercontutu
21 abr 2021, 14:47

A adoctrinar a otro lado , cansinos.

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#13 por gpr17_3
21 abr 2021, 18:58

Y cuanto cuesta entonces mantener carreteras, hospitales, alumbrado, instituciones que esta usando la abuela? Flipo con vuestros comentarios y con que no os asuste lo que se puede entender detras de ese cartel propio otros tiempos, otro tipo de gobiernos

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#10 por sandito2
21 abr 2021, 17:01

#4
Desde luego, qué atrevida es doña ignorancia!
Primero, Florentino sí que ha recibido dinero público en muchas ocasiones. Puedes buscar «rescate proyecto castor». Pero en cualquier caso, la cuestión no es comparar quién resulta más subvencionado, sino puestos a identificar problemas, la acumulación de una desorbitada riqueza vendría a ser un notable inconveniente.
Pero la peor de tus insolencias, es la referente a la defensa del imaginario salario que reciben los niños y niñas inmigrantes. ¿De verdad basta con contar semejante patraña para que algunas personas lo crean?
¿Te has parado a pensar un momento en lo pueril del argumento, gastos indirectos??
Por supuesto que hay educadores sociales que reciben un sueldo. Y trabajadores sociales, psicólogos, abogadas, pedagogos y un gran número de profesionales que componen la red de protección infantil. Y qué?? Acaso dices que las personas que roban reciben un sueldo porque los policías y vigilantes cobran un sueldo, además de la creación de comisarías y demás? U osarías relacionar el coste de las personas que enferman con el gasto público porque los médicos cobran??
De verdad... La falta de criterio es preocupante. Qué bonito sería si en lugar de hacernos fieles a partidos y siglas fuéramos leales a ideales. Quizá así dejaríamos de defender a toda costa cualquier locura que alguien se le ocurriése propagar.
Pd: Los comienzos del nazismo no fueron muy distintos.

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#7 por ampardos
21 abr 2021, 15:02

#3 #3 gpr17_3 dijo: #1 ah, pero que hace falta decir la verdad en los datos? O solamente los que responden tienen esa obligacion? Evidentemente no son 46 millones al mes, pero obviamente ni tu ni nadie tiene el dato exacto de cuanto le cuesta realmente al contribuyente esa "Familia"@gpr17_3 si que se sabe, los presupuesto están colgados en el Portal de Transparencia. Gracias por participar

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#11 por ampardos
21 abr 2021, 17:02

#8 #8 gpr17_3 dijo: #7 Sí, poco a poco se va sabiendo cuanto han robado todos estos años, no en ese portal sino en los juzgados. Pero ni tu ni nadie vas a saber el total real que han saqueado. Por otro lado reconoceis entonces que decir 4700 es una burrada con un interes politico en campaña, no?@gpr17_3 Yo lo reconozco es que tenemos unos políticos de vergüenza. Todos. Y los datos de esta viñeta, por cierto, son mentira. Y estas viñetas de datos falsos casi siempre vienen del mismo sitio. Vosotros veréis, pero ya hace días que no hacéis gracia, y esta se supone que es una página de humor. Conque la mierrda la publicáis en otro lado y aquí dejad a la gente que se divierta y tenga una distracción. Peeeeeeeeesaos.

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#15 por sabbah
21 abr 2021, 23:56

#10 #10 sandito2 dijo: #4
Desde luego, qué atrevida es doña ignorancia!
Primero, Florentino sí que ha recibido dinero público en muchas ocasiones. Puedes buscar «rescate proyecto castor». Pero en cualquier caso, la cuestión no es comparar quién resulta más subvencionado, sino puestos a identificar problemas, la acumulación de una desorbitada riqueza vendría a ser un notable inconveniente.
Pero la peor de tus insolencias, es la referente a la defensa del imaginario salario que reciben los niños y niñas inmigrantes. ¿De verdad basta con contar semejante patraña para que algunas personas lo crean?
¿Te has parado a pensar un momento en lo pueril del argumento, gastos indirectos??
Por supuesto que hay educadores sociales que reciben un sueldo. Y trabajadores sociales, psicólogos, abogadas, pedagogos y un gran número de profesionales que componen la red de protección infantil. Y qué?? Acaso dices que las personas que roban reciben un sueldo porque los policías y vigilantes cobran un sueldo, además de la creación de comisarías y demás? U osarías relacionar el coste de las personas que enferman con el gasto público porque los médicos cobran??
De verdad... La falta de criterio es preocupante. Qué bonito sería si en lugar de hacernos fieles a partidos y siglas fuéramos leales a ideales. Quizá así dejaríamos de defender a toda costa cualquier locura que alguien se le ocurriése propagar.
Pd: Los comienzos del nazismo no fueron muy distintos.
@sandito2 venia a explicarlo, pero no puedo hacerlo mejor que tú.

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#17 por An0nym0
22 abr 2021, 11:04

#16 #16 sandito2 dijo: #14 @An0nym0
Tu buffet libre parece uno de esos de: coma todo lo que pueda comer, donde existe mucha variedad pero con comida rancia.
Supongo que es lo que tienen los medios informativos de hoy. Puedes encontrar una gran cantidad opuesta sobre un mismo hecho. Podría buscar y encontrar 10 páginas con razones para creer que La Tierra es plana y otras 10 para creer es no lo es.
Lo que más me sorprende es que en tu intensa búsqueda no te hayas topado con webs donde desmienten dicho bulo. O quizás sí y lo hayas obviado.
NO existe ninguna comunidad española que ofrezca un sueldo exclusivamente a menores inmigrantes.
En el caso de Cataluña que mencionas en una de tus webs, es una prestación para jóvenes extutelados, de la cuál también disfrutan jóvenes españoles y del resto del mundo. Si la intención es manipular, los manipuladores siempre encuentran la forma de hacerlo.
Sobre el contrato social, lo conozco de profesión. Y no sé a dónde quieres llegar. No sé si te refieres al principio político o al libro de Rousseau.
Vamos, tío, si vas a rebatir, esfúerzate un poco. No seas tan perezoso de sólo poner unos cuantos corta y pega y citar un dogma filosófico muy genérico.

Ahí te dejo dos enlaces con otra visión. Un saludo.


https://maldita.es/malditobulo/20191117/los-mena-no-reciben-pagas-el-bulo-de-que-los-menores-extranjeros-no-acompanados-reciben-664-euros-de-paga/

https://www.eldiario.es/desalambre/ofrece-mensuales-extranjero-llegue-trabajo_1_1155441.html

@sandito2 Que las pagas para menas no son para menas concretamente sino para jóvenes extutelados, lo he dicho yo mismo en mi comentario (solo faltaría ya este escándalo). Sigo sin entender dónde está el bulo.

- ¿Está recibiendo la paga el mena?
+ (No, porque también la reciben los jóvenes espa..) SÍ. Lo pone hasta en el artículo de maldita.es que mencionas.

Eso en Cataluña, Y en el caso de Madrid, independientemente de si reciben paga o no, eso no es de lo que se habla en el cartel de VOX, sino del coste real.

https://elpais.com/ccaa/2018/12/11/madrid/1544560718_786076.html 150 euros al día en cada menor inmigrante.
30 días x 150 = 4500 euros

Esto en 2018. ¿Fake?

Otro año, otra noticia distinta. Madrid.
https://elpais.com/ccaa/2019/10/01/madrid/1569956701_426308.html 140 euros al día (un poco menos).
30 días x 140 = 4200 euros

Te dice también que el 28% de los menores extutelados son extranjeros y el 71% españoles para que parezca que quien se beneficia más son los españoles. Otra mentira contada por no interpretar bien un porcentaje. Si la población inmigrante es de un 12% y un 28% recibe estas ayudas, es que estadísticamente la población inmigrante se beneficia más. No se trata de decir que hacemos bulos y decimos que "los inmigrantes tienen más ayudas", se trata de interpretar bien los datos.

Un saludo.

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#8 por gpr17_3
21 abr 2021, 16:00

#7 #7 ampardos dijo: #3 @gpr17_3 si que se sabe, los presupuesto están colgados en el Portal de Transparencia. Gracias por participarSí, poco a poco se va sabiendo cuanto han robado todos estos años, no en ese portal sino en los juzgados. Pero ni tu ni nadie vas a saber el total real que han saqueado. Por otro lado reconoceis entonces que decir 4700 es una burrada con un interes politico en campaña, no?

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#9 por gpr17_3
21 abr 2021, 16:04

https://twitter.com/DaniNovarama/status/1384579619257475072?s=19

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#14 por An0nym0
21 abr 2021, 19:03

#10 #10 sandito2 dijo: #4
Desde luego, qué atrevida es doña ignorancia!
Primero, Florentino sí que ha recibido dinero público en muchas ocasiones. Puedes buscar «rescate proyecto castor». Pero en cualquier caso, la cuestión no es comparar quién resulta más subvencionado, sino puestos a identificar problemas, la acumulación de una desorbitada riqueza vendría a ser un notable inconveniente.
Pero la peor de tus insolencias, es la referente a la defensa del imaginario salario que reciben los niños y niñas inmigrantes. ¿De verdad basta con contar semejante patraña para que algunas personas lo crean?
¿Te has parado a pensar un momento en lo pueril del argumento, gastos indirectos??
Por supuesto que hay educadores sociales que reciben un sueldo. Y trabajadores sociales, psicólogos, abogadas, pedagogos y un gran número de profesionales que componen la red de protección infantil. Y qué?? Acaso dices que las personas que roban reciben un sueldo porque los policías y vigilantes cobran un sueldo, además de la creación de comisarías y demás? U osarías relacionar el coste de las personas que enferman con el gasto público porque los médicos cobran??
De verdad... La falta de criterio es preocupante. Qué bonito sería si en lugar de hacernos fieles a partidos y siglas fuéramos leales a ideales. Quizá así dejaríamos de defender a toda costa cualquier locura que alguien se le ocurriése propagar.
Pd: Los comienzos del nazismo no fueron muy distintos.
@sandito2 Toma, te doy el buffet libre. Puedes elegir entre varios sitios:
Hasta te doy los de ideología contraria, en el que en ningún caso desmienten y tan solo señalan matices como los que ya mencioné.

https://www.libremercado.com/2019-06-20/cataluna-pagara-664-euros-al-mes-a-los-menas-menores-de-23-anos-1276640467/

https://maldita.es/malditobulo/que-sabemos-sobre-la-paga-de-664-euros-a-los-menas-hasta-los-23-anos-en-cataluna

https://www.cope.es/actualidad/sociedad/noticias/cataluna-dara-una-paga-los-menas-sino-cualquier-joven-extutelado-20190621_442295

https://www.elespanol.com/reportajes/20210420/paga-mensual-menas-molesta-vox-gasto-autonomia/574943991_0.html

https://elpais.com/ccaa/2019/10/01/madrid/1569956701_426308.html (este para mí el más escandaloso)

En cuanto a la segunda parte, sin comentarios. Comparar sueldos de policías y demás presupuestos con destinar ayudas a gente de otros países. Hay una cosa que se llama contrato social.

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#16 por sandito2
22 abr 2021, 09:29

#14 #14 An0nym0 dijo: #10 @sandito2 Toma, te doy el buffet libre. Puedes elegir entre varios sitios:
Hasta te doy los de ideología contraria, en el que en ningún caso desmienten y tan solo señalan matices como los que ya mencioné.

https://www.libremercado.com/2019-06-20/cataluna-pagara-664-euros-al-mes-a-los-menas-menores-de-23-anos-1276640467/

https://maldita.es/malditobulo/que-sabemos-sobre-la-paga-de-664-euros-a-los-menas-hasta-los-23-anos-en-cataluna

https://www.cope.es/actualidad/sociedad/noticias/cataluna-dara-una-paga-los-menas-sino-cualquier-joven-extutelado-20190621_442295

https://www.elespanol.com/reportajes/20210420/paga-mensual-menas-molesta-vox-gasto-autonomia/574943991_0.html

https://elpais.com/ccaa/2019/10/01/madrid/1569956701_426308.html (este para mí el más escandaloso)

En cuanto a la segunda parte, sin comentarios. Comparar sueldos de policías y demás presupuestos con destinar ayudas a gente de otros países. Hay una cosa que se llama contrato social.
@An0nym0
Tu buffet libre parece uno de esos de: coma todo lo que pueda comer, donde existe mucha variedad pero con comida rancia.
Supongo que es lo que tienen los medios informativos de hoy. Puedes encontrar una gran cantidad opuesta sobre un mismo hecho. Podría buscar y encontrar 10 páginas con razones para creer que La Tierra es plana y otras 10 para creer es no lo es.
Lo que más me sorprende es que en tu intensa búsqueda no te hayas topado con webs donde desmienten dicho bulo. O quizás sí y lo hayas obviado.
NO existe ninguna comunidad española que ofrezca un sueldo exclusivamente a menores inmigrantes.
En el caso de Cataluña que mencionas en una de tus webs, es una prestación para jóvenes extutelados, de la cuál también disfrutan jóvenes españoles y del resto del mundo. Si la intención es manipular, los manipuladores siempre encuentran la forma de hacerlo.
Sobre el contrato social, lo conozco de profesión. Y no sé a dónde quieres llegar. No sé si te refieres al principio político o al libro de Rousseau.
Vamos, tío, si vas a rebatir, esfúerzate un poco. No seas tan perezoso de sólo poner unos cuantos corta y pega y citar un dogma filosófico muy genérico.

Ahí te dejo dos enlaces con otra visión. Un saludo.


https://maldita.es/malditobulo/20191117/los-mena-no-reciben-pagas-el-bulo-de-que-los-menores-extranjeros-no-acompanados-reciben-664-euros-de-paga/

https://www.eldiario.es/desalambre/ofrece-mensuales-extranjero-llegue-trabajo_1_1155441.html

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#18 por tmac10
22 abr 2021, 12:11

vaya tonterias tales como el propio cartel

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#19 por sabbah
22 abr 2021, 17:56

#17 #17 An0nym0 dijo: #16 @sandito2 Que las pagas para menas no son para menas concretamente sino para jóvenes extutelados, lo he dicho yo mismo en mi comentario (solo faltaría ya este escándalo). Sigo sin entender dónde está el bulo.

- ¿Está recibiendo la paga el mena?
+ (No, porque también la reciben los jóvenes espa..) SÍ. Lo pone hasta en el artículo de maldita.es que mencionas.

Eso en Cataluña, Y en el caso de Madrid, independientemente de si reciben paga o no, eso no es de lo que se habla en el cartel de VOX, sino del coste real.

https://elpais.com/ccaa/2018/12/11/madrid/1544560718_786076.html 150 euros al día en cada menor inmigrante.
30 días x 150 = 4500 euros

Esto en 2018. ¿Fake?

Otro año, otra noticia distinta. Madrid.
https://elpais.com/ccaa/2019/10/01/madrid/1569956701_426308.html 140 euros al día (un poco menos).
30 días x 140 = 4200 euros

Te dice también que el 28% de los menores extutelados son extranjeros y el 71% españoles para que parezca que quien se beneficia más son los españoles. Otra mentira contada por no interpretar bien un porcentaje. Si la población inmigrante es de un 12% y un 28% recibe estas ayudas, es que estadísticamente la población inmigrante se beneficia más. No se trata de decir que hacemos bulos y decimos que "los inmigrantes tienen más ayudas", se trata de interpretar bien los datos.

Un saludo.
@An0nym0 Es que ese cartel no hay por donde cogerlo.
Si cuesta 4700, como si cuesta 20mil, los menores son objeto de especial protección, pero no solo aqui, esto se puede fundamentar con un marco legal internacional, además del estatal. Y si además el menor no tiene un tutor que cubra sus necesidades básicas, es decir, el caso de los menores que llegan SOLOS a este pais, entonces es una situacion de desproteccion grave. Y los Servicios Sociales tienen la obligacion de intervenir, porque en este pais, gracias a Dios, se protege a los niños. Cuanto cuesta? Pues me da igual. Lo que me pone de muy mala leche es la malicia con la que se ha hecho el cartel. Ya empezando porque el MENA que ilustran es un tio dispuesto a atracar un banco, frente a "nuestra" pobre abuelita entrañable. Y cuanto cuesta la abuela? porque si contamos que lo que estan metiendo en gastos de MENA son sueldos de Educadores y demás, vamos a plantearnos cuanto nos cuesta un abuelo que tiene gratis un monton de servicios y prestaciones economicas, y cada vez que va al medico? y cuando tiene que llamar a una ambulancia?, y los descuentos por tercera edad...etcetc.
Pero gracias a que vivimos en un pais que defiende los Derechos Sociales DE TODAS LAS PERSONAS VULNERABLES, atendemos a esta gente. MENAS, Ancianos, personas con discapacidad.... Y lo que hace este tipo de informaciones demagógicas es legitimizar el racismo y el odio. De hecho no entiendo que esto sea legal.

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#12 por lorna_cole
21 abr 2021, 18:46

Los 4700€ no es el "salario", es todo lo que cuesta mantenerlos un mes. Circula un vídeo del juez Calatayud en el que dice que cualquier menor tutelado (de aquí o no) cuesta 240€/día, luego serían incluso 7200€/mes. Y se pongan como se pongan, en muchas comunidades sí que tienen "paga" hasta los veintipico años.

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#4 por An0nym0
21 abr 2021, 14:29

¿Zasca a qué? ¿Vais a desmentir datos o solo vais a jugar a ver quién la tiene más larga?

- Florentino no cobra dinero público.
- VOX no está a favor del servicio militar obligatorio.
- Presupuesto de la monarquía (que no salario, del cual recibe solo el 3% del total): 8.431.150 euros en 2021.
- Salario neto por la cara de un MENA (sin contar costes reales, subvenciones, sueltos de educadores sociales, mantenimiento, etc): 600 euros al mes (variable según Comunidad Autónoma). 644 en Cataluña, y no hasta los 18 sino hasta los 23 años. Esto supera a una pensión no contributiva, te pongas como te pongas.
Lo puedes consultar en la web del gobierno o en esas páginas de "desmentir bulos" que lo único que hacen es decir que "no son ayudas exclusivas a los extranjeros" o que "solo el 28% de los menores no acompañados son extranjeros" o que en neto son 600 euros y no 4700. Faltaría más.

Pero si es que esto hasta lo dicen ellos:
https://twitter.com/vox_es/status/1159417449546170368

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#6 por ampardos
21 abr 2021, 14:59

Pero no ponen el salario de Pablo por los 2 años que ha estado haciendo de Planta de Interior en la vicepresidencia (ya os lo pongo yo: son poco más de 77.000 euros al año [está colgado en el portal de transparencia del Gobierno de la Nación] + las dietas de 1800 euros que tienen los diputados), y los 5.300 € mensuales que va a cobrar, ahora que ha dejado el Gobierno, por no haber hecho nada en 2 años.... mientras tu abuela cobra 426 €/mes. Ese dato no interesa sacarlo, no?? Vaya, vaya, la hipotenusa... Que poderosa es la casta, que hasta Pablito se ha unido a ella, eh??

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