La conversación entre el CM de Iberia y un catalán que no te va a dejar indiferente
Vía: https://twitter.com/Iberia/status/1689732817750491136
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#7 #7 josius dijo: #1 No es un idioma, es un dialecto del occitano.
#3 No tienes derecho a que te atiendan en ningún idioma en particular, excepto el español. A ver si te crees que en cada ventanilla de Iberia tiene que saber 8 idiomas cada empleado. Vives en España, el idioma es el español y si no te gusta a chuparla fuera del país que nadie te obliga a ser español ni a vivir aquí.
#5 Claro que es falso.@josius ley de politica lingüistica de la generalitat de cataluña, articulo 32.1
cito textualmente: "deben poder atender a los clientes tanto si hablan en catalán como en castellano, o en aranés en la Vall de Aran"
ojo al dato, aqui el contexto es importantísimo, el tio llega a Barcelona (BCN) por lo tanto la empresa está obligada a seguir esa normativa.
de donde diablos te has sacado que el catalan no es un idioma? sigues vivendo en la edad de bronce o algo? además el occitano es cooficial en Cataluña pero básicamente se habla solo en la vall d'aran...
#1 #1 nodor dijo: Es decir, Iberia una empresa Española no acepta que le contesten en un idioma oficial de España.
¡Muy bien Iberia!@nodor
Como empresa privada podrá atender en el lenguaje que le dé la gana, es lo que hay.
Otra cosa que por mejora de servicios al clientes aumentas todo lo que puedes el repertorio de idiomas.
Y si solo atendiese en galego, en catalán o en valenciano, sería exactamente igual.
Es decir, Iberia una empresa Española no acepta que le contesten en un idioma oficial de España.
¡Muy bien Iberia!
#9 #9 josius dijo: #8 @nodor Los estudios serios señalan que el catalán es un dialecto occitano, por ejemplo:
http://ucxs.blogspot.com/2011/07/el-catalan-es-un-dialecto-del-occitano.html?m=1
Puede que le ganaseis la partida a los diferentes gobiernos para que en España el dialecto catalan sea considerado un idoma, pero siento decirte que culturalmente hablando es un dialecto irrelevante y pobre en cualquier ámbito cultural como la literatura y la música.
Y el neodialecto actual fue inventado durante la Reinaxencia por filólogos, porque en los siglos anteriores todas las personas de cultura y formadas habían adoptado el castellano para sus obras, escritos, etc...
Así que por mí te puedes tragar toda la propaganda que quieras, pero eso sólo te hará más pobre de espíritu.
Dicho esto, como siempre digo, Cataluña es una región importante y querida por los demás españoles.
@josius El Occitano y el Catalán son reconocidos como idiomas distintos, pero ambos tienen un origen común en las lenguas iberorromances, , por lo tanto son muy cercanas y se puede reconocer una transición entre ellas.
#7 #7 josius dijo: #1 No es un idioma, es un dialecto del occitano.
#3 No tienes derecho a que te atiendan en ningún idioma en particular, excepto el español. A ver si te crees que en cada ventanilla de Iberia tiene que saber 8 idiomas cada empleado. Vives en España, el idioma es el español y si no te gusta a chuparla fuera del país que nadie te obliga a ser español ni a vivir aquí.
#5 Claro que es falso.@josius El catalán (autoglotónimo: català) es una lengua romance policéntrica
SI, ES UN IDIOMA.
#11 #11 1joachim1 dijo: #7 @josius ley de politica lingüistica de la generalitat de cataluña, articulo 32.1
cito textualmente: "deben poder atender a los clientes tanto si hablan en catalán como en castellano, o en aranés en la Vall de Aran"
ojo al dato, aqui el contexto es importantísimo, el tio llega a Barcelona (BCN) por lo tanto la empresa está obligada a seguir esa normativa.
de donde diablos te has sacado que el catalan no es un idioma? sigues vivendo en la edad de bronce o algo? además el occitano es cooficial en Cataluña pero básicamente se habla solo en la vall d'aran...@1joachim1 Sí, pero ese no es el canal de comunicación regular. SI quiere esperar, entiendo que la reclamación la habrá hecho y se la habrán aceptado en catalán.
Ahora, yo pongo un CM para españa y no, no tiene la obligación de hablar en catalán. Si en tu caso, que no está para eso, se está ofreciendo a ayudar, y tú pudiendo hablarle en un idioma que entienda no lo haces,
VETE A TOMAR POR CULO *******.
#6 #6 1joachim1 dijo: #2 @borjelete
#3 @seluca
1-una persona tiene derecho a que se le atienda en su idioma de preferencia.
2- comprendo que el CM de una red social no tenga ni puñetera idea de catalán, absolutamente comprensible.
3- aparentemente el CM ha entendido el primer mensaje, ergo o entiende el catalán o tiene acceso al botón "traducir", o en el peor de los casos tendrá que usar el traductor de google
4- ser un capullo NO te hace automaticamente divertido en las redes, el CM debería haber simplemente mencionado algo así "disculpame, personalmente no hablo catalán, te importaria enviarme mas detalles en castellano y así podría ayudarte" ? pero por contra se ha pasado de listo y ha mencionado un idioma que no pertenece ni siquiera a la península de la que han sacado el nombre (alemán), no cuesta nada ser simpático sobretodo cuando es fácil darse cuenta que la empresa la ha liado bastante. supongo que esta gente estará cansada de lidiar con subnormales y entiendo que puedan estar cansados, pero les pagan precisamente para aguantarlos y esta persona no le ha hecho ni dicho nada al CM... @1joachim1 Gracias, hay gente con sentido común aun.
#23 #23 ocelot7 dijo: #21 @seluca me has mencionado en tantos comentarios que ya no sé a cuál responder XD Creo que te has perdido el hilo de la conversación que tenía con otro usuario. Mi punto era que el catalán es un idioma con amplio reconocimiento, tanto nacional (reconocido a nivel legal como idioma oficial de pleno derecho) como internacional. Y en multitud de portales de internet aparece reconocido, lo cual por separado no lo hace un idioma, pero hijo, si en EEUU crean empresas y webs e incluyen traducciones y soporte al cliente en catalán, pues es que algo reconocido está. Yo trabajo en una empresa tecnológica internacional que poco tiene que ver con España, y te dan soporte en catalán también, y no lo hacen ni en náhuatl ni en tagalo ni caló, ni en dialectos italianos. Por otro lado, lo de que BCN es la ciudad más visitada por extranjeros iba en el contexto de que el turista que viene a España suele ir allí, y una de las cosas que se llevan es que se habla un idioma propio además del castellano, sin montarse más películas. Eso porque el otro colega decía que nadie fuera de España conocía la existencia del catalán.@ocelot7 Lo que dices tiene cierto sentido, pero no termina de tener sentido. Que hace a una lengua un idioma? El BOE? No creo. La Oficina del Idioma X, debidamente financiada? Tampoco. Se habla más catalan que urdú? No, en absoluto. Porque tu empresa da soporte en catalan y no en tagalo ni nahualt ni en urdú. Dinero, dinero, dinero. Y un interés, con dinero detras, para que el catalan sea usado y conocido.
Recibe Roma más visitantes que Bcn? Uf, un mogollon. Le importa a alguien el romanesco? No. No hay un lobby detras, no necesitan subvenciones, oficina de defensa del idioma, no necesitan nada, hablan su dialecto cuando quieren y punto. No se ofenden si les hablas en italiano ni en ingles
#13 #13 josius dijo: #12 El valenciano si que es un idioma, el catalán solo es considerado idioma por política interna del país, todo dios fuera sabe que es un dialecto o directamente ni saben que existe. Es totalmente irrelevante.@josius
El Valenciano es un dialecto del Idioma Catalan.
#9 #9 josius dijo: #8 @nodor Los estudios serios señalan que el catalán es un dialecto occitano, por ejemplo:
http://ucxs.blogspot.com/2011/07/el-catalan-es-un-dialecto-del-occitano.html?m=1
Puede que le ganaseis la partida a los diferentes gobiernos para que en España el dialecto catalan sea considerado un idoma, pero siento decirte que culturalmente hablando es un dialecto irrelevante y pobre en cualquier ámbito cultural como la literatura y la música.
Y el neodialecto actual fue inventado durante la Reinaxencia por filólogos, porque en los siglos anteriores todas las personas de cultura y formadas habían adoptado el castellano para sus obras, escritos, etc...
Así que por mí te puedes tragar toda la propaganda que quieras, pero eso sólo te hará más pobre de espíritu.
Dicho esto, como siempre digo, Cataluña es una región importante y querida por los demás españoles.
@josius Todo dios fuera sabe que existe el catalán, además porque en términos de turismo Barcelona es la ciudad con diferencia que recibe más turistas y la más conocida de España, y quién más quién menos en Europa o bien ha estado allí o conoce a alguien muy cercano que ha visitado esa ciudad. Y que en esa región existe una lengua cooficial que es el catalán es sobradamente conocido. Vamos hombre, tienes que estar de coña para decir que la gente fuera de España conoce el valenciano y no el catalán, y lo digo obviamente sin menospreciar el valenciano. Tú mira qué cantidad de referencias hay en internet en inglés por ejemplo al catalán y al valenciano, y saca tus conclusiones.
#2 #2 borjelete dijo: #1 @nodor
Como empresa privada podrá atender en el lenguaje que le dé la gana, es lo que hay.
Otra cosa que por mejora de servicios al clientes aumentas todo lo que puedes el repertorio de idiomas.
Y si solo atendiese en galego, en catalán o en valenciano, sería exactamente igual. @borjelete
#3 #3 seluca dijo: Putos catalufos, se creen que el mundo gira alrededor de su delirio@seluca
1-una persona tiene derecho a que se le atienda en su idioma de preferencia.
2- comprendo que el CM de una red social no tenga ni puñetera idea de catalán, absolutamente comprensible.
3- aparentemente el CM ha entendido el primer mensaje, ergo o entiende el catalán o tiene acceso al botón "traducir", o en el peor de los casos tendrá que usar el traductor de google
4- ser un capullo NO te hace automaticamente divertido en las redes, el CM debería haber simplemente mencionado algo así "disculpame, personalmente no hablo catalán, te importaria enviarme mas detalles en castellano y así podría ayudarte" ? pero por contra se ha pasado de listo y ha mencionado un idioma que no pertenece ni siquiera a la península de la que han sacado el nombre (alemán), no cuesta nada ser simpático sobretodo cuando es fácil darse cuenta que la empresa la ha liado bastante. supongo que esta gente estará cansada de lidiar con subnormales y entiendo que puedan estar cansados, pero les pagan precisamente para aguantarlos y esta persona no le ha hecho ni dicho nada al CM...
En serio os vais a tragar la propaganda anticatalanista y no ver que el último comentario es falso, está editado encima de la captura de pantalla y que no tiene el verificado de Iberia...? Joder vuestro odio anula la poquita inteligencia que os queda.
#14 #14 ocelot7 dijo: #9 @josius Todo dios fuera sabe que existe el catalán, además porque en términos de turismo Barcelona es la ciudad con diferencia que recibe más turistas y la más conocida de España, y quién más quién menos en Europa o bien ha estado allí o conoce a alguien muy cercano que ha visitado esa ciudad. Y que en esa región existe una lengua cooficial que es el catalán es sobradamente conocido. Vamos hombre, tienes que estar de coña para decir que la gente fuera de España conoce el valenciano y no el catalán, y lo digo obviamente sin menospreciar el valenciano. Tú mira qué cantidad de referencias hay en internet en inglés por ejemplo al catalán y al valenciano, y saca tus conclusiones.¿Barcelona la más visitada?
https://www.enterat.com/ocio/ciudades-mas-visitadas-espana.php
https://www.worldpackers.com/es/articles/ciudades-mas-visitadas-de-espana
https://www.larazon.es/economia/20220714/zrescfrcn5amxjvmlvcabaxgaa.htmlhttps://www.elperiodico.com/es/sociedad/20190521/lista-ciudades-espanolas-turismo-7465898
Diferentes fuentes, diferentes años. Salid de la burbuga Puchmont (o como se escriba).
#15 #15 josius dijo: #14 ¿Barcelona la más visitada?
https://www.enterat.com/ocio/ciudades-mas-visitadas-espana.php
https://www.worldpackers.com/es/articles/ciudades-mas-visitadas-de-espana
https://www.larazon.es/economia/20220714/zrescfrcn5amxjvmlvcabaxgaa.htmlhttps://www.elperiodico.com/es/sociedad/20190521/lista-ciudades-espanolas-turismo-7465898
Diferentes fuentes, diferentes años. Salid de la burbuga Puchmont (o como se escriba).@josius A) no soy catalán, así que no sé de qué burbuja de Puchimón tengo que salir XD B) De hecho vivo en Madrid desde hace 15 años C) Barcelona es la ciudad más visitada por turistas extranjeros de España, supongo que ya lo sabes porque viene explicado en tus propios enlaces, si es que los has leído, así que sí, cuando te encuentras a alguien de fuera lo más probable es que si ha estado en España haya visitado BCN.
#6 #6 1joachim1 dijo: #2 @borjelete
#3 @seluca
1-una persona tiene derecho a que se le atienda en su idioma de preferencia.
2- comprendo que el CM de una red social no tenga ni puñetera idea de catalán, absolutamente comprensible.
3- aparentemente el CM ha entendido el primer mensaje, ergo o entiende el catalán o tiene acceso al botón "traducir", o en el peor de los casos tendrá que usar el traductor de google
4- ser un capullo NO te hace automaticamente divertido en las redes, el CM debería haber simplemente mencionado algo así "disculpame, personalmente no hablo catalán, te importaria enviarme mas detalles en castellano y así podría ayudarte" ? pero por contra se ha pasado de listo y ha mencionado un idioma que no pertenece ni siquiera a la península de la que han sacado el nombre (alemán), no cuesta nada ser simpático sobretodo cuando es fácil darse cuenta que la empresa la ha liado bastante. supongo que esta gente estará cansada de lidiar con subnormales y entiendo que puedan estar cansados, pero les pagan precisamente para aguantarlos y esta persona no le ha hecho ni dicho nada al CM... @1joachim1 Estaria por ver una empresa que me atienda en caló. No, una empresa no tiene porque atenderte en tu idioma de preferencia, tus preferencias te las dejas en el bolsillo de dentro de la chaqueta, en el armario, dentro de tu casa. A los demas no les importan
El catalán no es tan diferente del español, no es euskera precisamente, cualquiera con un poco de esfuerzo puede entender un texto corto y sencillo.
Cualquiera se cansa si sigues hablando en un idioma que no domina.
Tampoco le ha pedido que hable en urdú o en caló. El cliente no sabe español? Ni inglés? O solo tiene ganas de ofenderse. Conseguido
#1 #1 nodor dijo: Es decir, Iberia una empresa Española no acepta que le contesten en un idioma oficial de España.
¡Muy bien Iberia!@nodor Si te colocas en Madrid o en Zaragoza, solo hay un idioma oficial: el español. En Bilbao tienes una lengua cooficial, en Barcelona otra, y menos mal que perdimos el imperio, en otro caso habria que reconocer al tagalo, al nahualt, quechua...
#16 #16 ocelot7 dijo: #15 @josius A) no soy catalán, así que no sé de qué burbuja de Puchimón tengo que salir XD B) De hecho vivo en Madrid desde hace 15 años C) Barcelona es la ciudad más visitada por turistas extranjeros de España, supongo que ya lo sabes porque viene explicado en tus propios enlaces, si es que los has leído, así que sí, cuando te encuentras a alguien de fuera lo más probable es que si ha estado en España haya visitado BCN.@ocelot7 Probablemente las ciudades mas visitadas de Italia sean Venecia, Roma, MIlan, ni el romano, ni el veneto ni el lombardo son idiomas, ni se las dan de idiomas, por el numero de turistas. Qué tendrá que ver el número de turistas (y hombre, pensar que el turista de un crucero se para a ver las peculiaridades linguisticas de la zona, es mucho pensar, has ido a Roma? qué te parece el dialecto?) con los idiomas de la zona
#16 #16 ocelot7 dijo: #15 @josius A) no soy catalán, así que no sé de qué burbuja de Puchimón tengo que salir XD B) De hecho vivo en Madrid desde hace 15 años C) Barcelona es la ciudad más visitada por turistas extranjeros de España, supongo que ya lo sabes porque viene explicado en tus propios enlaces, si es que los has leído, así que sí, cuando te encuentras a alguien de fuera lo más probable es que si ha estado en España haya visitado BCN.@ocelot7 Probablemente las ciudades mas visitadas de Italia sean Venecia, Roma, MIlan, ni el romano, ni el veneto ni el lombardo son idiomas, ni se las dan de idiomas, por el numero de turistas. Qué tendrá que ver el número de turistas (y hombre, pensar que el turista de un crucero se para a ver las peculiaridades linguisticas de la zona, es mucho pensar, has ido a Roma? qué te parece el romanesco?) con los idiomas de la zona
#21 #21 seluca dijo: #16 @ocelot7 Probablemente las ciudades mas visitadas de Italia sean Venecia, Roma, MIlan, ni el romano, ni el veneto ni el lombardo son idiomas, ni se las dan de idiomas, por el numero de turistas. Qué tendrá que ver el número de turistas (y hombre, pensar que el turista de un crucero se para a ver las peculiaridades linguisticas de la zona, es mucho pensar, has ido a Roma? qué te parece el dialecto?) con los idiomas de la zona@seluca me has mencionado en tantos comentarios que ya no sé a cuál responder XD Creo que te has perdido el hilo de la conversación que tenía con otro usuario. Mi punto era que el catalán es un idioma con amplio reconocimiento, tanto nacional (reconocido a nivel legal como idioma oficial de pleno derecho) como internacional. Y en multitud de portales de internet aparece reconocido, lo cual por separado no lo hace un idioma, pero hijo, si en EEUU crean empresas y webs e incluyen traducciones y soporte al cliente en catalán, pues es que algo reconocido está. Yo trabajo en una empresa tecnológica internacional que poco tiene que ver con España, y te dan soporte en catalán también, y no lo hacen ni en náhuatl ni en tagalo ni caló, ni en dialectos italianos. Por otro lado, lo de que BCN es la ciudad más visitada por extranjeros iba en el contexto de que el turista que viene a España suele ir allí, y una de las cosas que se llevan es que se habla un idioma propio además del castellano, sin montarse más películas. Eso porque el otro colega decía que nadie fuera de España conocía la existencia del catalán.
#12 #12 ocelot7 dijo: #9 @josius Puedes considerar "estudios serios" aquellos que más cuadren con tu forma de pensar. Pero el catalán está reconocido ampliamente como lengua de forma internacional, en España es un idioma de pleno derecho a nivel legal, se puede estudiar como idioma en las apps más famosas de aprendizaje de idiomas, está como idioma en multitud de webs, y por ejemplo si te vas a Cerdeña o sitios catalano parlantes incluso allí te dicen que allí la gente habla "catalán". Y no han sido pocas las veces que he hablado en viajes con gente de fuera, y me han preguntado por los idiomas que se hablan en a España además del español.
Si quieres convencer al mundo de que el catalán no es un idioma, ok, ánimo, pero casi te recomiendo empezar fuera de España, porque por ahí fuera lo tienen bastante claro.El valenciano si que es un idioma, el catalán solo es considerado idioma por política interna del país, todo dios fuera sabe que es un dialecto o directamente ni saben que existe. Es totalmente irrelevante.
#12 #12 ocelot7 dijo: #9 @josius Puedes considerar "estudios serios" aquellos que más cuadren con tu forma de pensar. Pero el catalán está reconocido ampliamente como lengua de forma internacional, en España es un idioma de pleno derecho a nivel legal, se puede estudiar como idioma en las apps más famosas de aprendizaje de idiomas, está como idioma en multitud de webs, y por ejemplo si te vas a Cerdeña o sitios catalano parlantes incluso allí te dicen que allí la gente habla "catalán". Y no han sido pocas las veces que he hablado en viajes con gente de fuera, y me han preguntado por los idiomas que se hablan en a España además del español.
Si quieres convencer al mundo de que el catalán no es un idioma, ok, ánimo, pero casi te recomiendo empezar fuera de España, porque por ahí fuera lo tienen bastante claro.@ocelot7 Lo cual basicamente solo demuestra la capacidad economica del lobby catalufo. Hay una app que te permite aprender catalán, ergo el catalán es un idioma. ¿Hay una app que te permita aprender valenciano? caló o urdú? tagalo o nahualt? Ahora el tagalo no va a ser un idioma porque no tengo la opcion de aprenderlo en una app. Como si sacan en la app cursos de bable o murciano.
#24 #24 seluca dijo: #23 @ocelot7 Lo que dices tiene cierto sentido, pero no termina de tener sentido. Que hace a una lengua un idioma? El BOE? No creo. La Oficina del Idioma X, debidamente financiada? Tampoco. Se habla más catalan que urdú? No, en absoluto. Porque tu empresa da soporte en catalan y no en tagalo ni nahualt ni en urdú. Dinero, dinero, dinero. Y un interés, con dinero detras, para que el catalan sea usado y conocido.
Recibe Roma más visitantes que Bcn? Uf, un mogollon. Le importa a alguien el romanesco? No. No hay un lobby detras, no necesitan subvenciones, oficina de defensa del idioma, no necesitan nada, hablan su dialecto cuando quieren y punto. No se ofenden si les hablas en italiano ni en ingles@seluca no he dicho que no den soporte en urdu. Por otro lado, podemos montarnos películas como dije, pero el catalán está reconocido ampliamente como idioma. Y si no nos gusta, podemos invertir una cantidad de esfuerzo un poco inútil en intentar convencer al mundo de que no lo es, pero no le veo la utilidad la verdad.
#1 #1 nodor dijo: Es decir, Iberia una empresa Española no acepta que le contesten en un idioma oficial de España.
¡Muy bien Iberia!solo es obligatorio para las entidades públicas
#8 #8 nodor dijo: #7 @josius El catalán (autoglotónimo: català) es una lengua romance policéntrica
SI, ES UN IDIOMA.@nodor Los estudios serios señalan que el catalán es un dialecto occitano, por ejemplo:
http://ucxs.blogspot.com/2011/07/el-catalan-es-un-dialecto-del-occitano.html?m=1
Puede que le ganaseis la partida a los diferentes gobiernos para que en España el dialecto catalan sea considerado un idoma, pero siento decirte que culturalmente hablando es un dialecto irrelevante y pobre en cualquier ámbito cultural como la literatura y la música.
Y el neodialecto actual fue inventado durante la Reinaxencia por filólogos, porque en los siglos anteriores todas las personas de cultura y formadas habían adoptado el castellano para sus obras, escritos, etc...
Así que por mí te puedes tragar toda la propaganda que quieras, pero eso sólo te hará más pobre de espíritu.
Dicho esto, como siempre digo, Cataluña es una región importante y querida por los demás españoles.
#1 #1 nodor dijo: Es decir, Iberia una empresa Española no acepta que le contesten en un idioma oficial de España.
¡Muy bien Iberia!No es un idioma, es un dialecto del occitano.
#3 #3 seluca dijo: Putos catalufos, se creen que el mundo gira alrededor de su delirioNo tienes derecho a que te atiendan en ningún idioma en particular, excepto el español. A ver si te crees que en cada ventanilla de Iberia tiene que saber 8 idiomas cada empleado. Vives en España, el idioma es el español y si no te gusta a chuparla fuera del país que nadie te obliga a ser español ni a vivir aquí.
#5 #5 kiko85 dijo: En serio os vais a tragar la propaganda anticatalanista y no ver que el último comentario es falso, está editado encima de la captura de pantalla y que no tiene el verificado de Iberia...? Joder vuestro odio anula la poquita inteligencia que os queda.Claro que es falso.
Putos catalufos, se creen que el mundo gira alrededor de su delirio
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11 ago 2023, 22:30
#9 #9 josius dijo: #8 @nodor Los estudios serios señalan que el catalán es un dialecto occitano, por ejemplo:
http://ucxs.blogspot.com/2011/07/el-catalan-es-un-dialecto-del-occitano.html?m=1
Puede que le ganaseis la partida a los diferentes gobiernos para que en España el dialecto catalan sea considerado un idoma, pero siento decirte que culturalmente hablando es un dialecto irrelevante y pobre en cualquier ámbito cultural como la literatura y la música.
Y el neodialecto actual fue inventado durante la Reinaxencia por filólogos, porque en los siglos anteriores todas las personas de cultura y formadas habían adoptado el castellano para sus obras, escritos, etc...
Así que por mí te puedes tragar toda la propaganda que quieras, pero eso sólo te hará más pobre de espíritu.
Dicho esto, como siempre digo, Cataluña es una región importante y querida por los demás españoles.
@josius Puedes considerar "estudios serios" aquellos que más cuadren con tu forma de pensar. Pero el catalán está reconocido ampliamente como lengua de forma internacional, en España es un idioma de pleno derecho a nivel legal, se puede estudiar como idioma en las apps más famosas de aprendizaje de idiomas, está como idioma en multitud de webs, y por ejemplo si te vas a Cerdeña o sitios catalano parlantes incluso allí te dicen que allí la gente habla "catalán". Y no han sido pocas las veces que he hablado en viajes con gente de fuera, y me han preguntado por los idiomas que se hablan en a España además del español.
Si quieres convencer al mundo de que el catalán no es un idioma, ok, ánimo, pero casi te recomiendo empezar fuera de España, porque por ahí fuera lo tienen bastante claro.