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#2 #2 apollo88 dijo: ¡Y dale con el tema! El problema no es que Ciudadanos pacte con Al Capone. El problema es que el pueblo votó a la banda de Al Capone y ahora nos lo tenemos que tragar 4 años más en las autonomías. Al menos esta vez alguien les ha puesto límites y los va a estar vigilando de cerca.@apollo88 ¿Vigilar de cerca? ¿Qué son? ¿Justicieros? Los que reincorporan corruptos, los que dicen que una persona que ostenta un cargo como el de Cañas por ejemplo, no le importa lo que haga en su vida privada (fraude fiscal) o como el de ayer de Leganés, que amenazó a dos policías con despedirlos por poner una multa de tráfico a su hermano. Muy legales todos ellos. Quizás sean esos mismos que tanto han criticado día tras día, las instituciones en Cataluña o en Andalucía, como un gasto absurdo, despilfarro y método de enchufar a gente, y pasa esto:
http://www.lavanguardia.com/politica/20150610/54432743538/ciudadanos-pacta-susana-diaz-abrir-40-oficinas-extranjero-promocion-economica.html
Ya te digo yo, lo que van a vigilar de cerca esos.
#6 #6 apollo88 dijo: #5 @hipoxia78 En Andalucía ojalá hubiera ganado Podemos con mayoría absoluta, lo digo de verdad. Pero lo cierto es que el pueblo eligió un parlamento en el que solo gobernar PSOE o PP. Mientras Podemos ha tirados sus votos a la basura, Ciudadanos ha conseguido arrancar a Susana Díaz compromisos como acabar con los aforamientos, garantizar la expulsión inmediata de los imputados, mejorar la participación ciudadana y decenas de cosas más.
Si tu argumento es que un concejal de un municipio amenazó a unos policías es que no tienes nada. Todos los partidos grandes tienen miles de miembros y es inevitable que se cuele algún impresentable.@apollo88 En realidad hay mucho que achacar a Cs, pero querrás que te de lo que ya saben todos, tranquilo, te dejo un vídeo muy conocido con un porcentaje escaso de esos pequeños detalles.
https://www.youtube.com/watch?v=v-jLZ5frT88
¿No te basta? Quizás esto:
https://www.youtube.com/watch?v=LYz608jRujI
Huele a enchufe... es contrario a ciudadanos ¿No?
Pues qué te parece por ejemplo lo de Fuenlabrada, si es que sabes algo sobre el tema... Mucha regeneración... de boquilla
#11 #11 apollo88 dijo: #8 @hipoxia78 No soy un fanático. Podemos me parece otra opción perfectamente válida. Lo que no soporto es que los partidos del cambio se peleen entre ellos, porque eso solo beneficia al PPSOE. Y si Ciudadanos resulta ser un fiasco reconoceré mi error y me buscaré a otro al que votar. Pero antes de juzgar eso habrá que esperar a que se formen los gobiernos y pasen unos meses, no como miles de simpatizantes de Podemos (no todos) que pasaron de estar tranquilos leyendo sobre la negociación de Teresa Rodríguez con Susana, a lanzarse 5 minutos después a la yugular de Ciudadanos en cuanto saltó la noticia del pacto.@apollo88 Pero curiosamente solo respondes a los que defienden a Podemos, y no replicas a los que en los dos últimos aportes sobre Cs, saltan atacando de primeras a Podemos, eso de fanatismo lo veo en otros y no se les dice nada.
#20 #20 choco_tripi dijo: #4 @scousepride no se el tiempo que llevas por aquí pero en esta pagina lo de criticar a la izquierda como que no esta muy bien visto ;)Pues si miras mi historial tengo palos para todos. Realizo críticas en base a los hechos, sus porques y consecuencias, no en base a quien las hace. En este caso, creo que dado los resultados electorales C's ha sido mas listo: a cambio de unas condiciones positivas para toda la ciudadanía ayudar a la lista mas votada. Lo que no veo bien por ejemplo es lo que ha hecho PODEMOS en Navarra y Pamplona: apoyar a un partido sin exigir reinvindicaciones
#7 #7 apollo88 dijo: #5 @hipoxia78 #6 En cuanto a las embajadas, en eso te doy la razón. Pero de 70 condiciones, solo he visto criticar esa. De ello deduzco que las otras 69 os parecen bien a todos. 98,57% de acierto.@apollo88 No te subas por las ramas, he mencionado esa porque es la más sonada y el comentario no daba para más, además viendo otros comentarios tuyos anteriores, no me parece que merezcas más esfuerzo del necesario =)
Podemos ya ha pactado con el PP en una localidad.
Ahora a ver si los podemitas le dan la misma caña a Podemos que a Ciudadanos por hacer lo mismo.
#4 #4 scousepride dijo: No creo que todos los miembros del PP sean unos corruptos, aunque haya un número importante de ellos. PODEMOS y sus marcas tambien han pactado con el PSOE, con corruptos en sus filas, y no veo a nadie criticarles tanto como a los de C's. Y por lo menos, los pactos suponen un cambio, y los grandes cambios no se dan de la noche a la mañana, llevan tiempo, y mas en política, el tiempo nos dirá si C's ha hecho bien o no@scousepride Te lo explico brevemente, se esta demostrando que podemos es el cambio pues pone unas condiciones irrenunciables, y ciudadanos es continuista, en andalucia susana no ha aceptado 3 propuestas de podemos
#20 #20 choco_tripi dijo: #4 @scousepride no se el tiempo que llevas por aquí pero en esta pagina lo de criticar a la izquierda como que no esta muy bien visto ;)y #21 #21 scousepride dijo: #20 Pues si miras mi historial tengo palos para todos. Realizo críticas en base a los hechos, sus porques y consecuencias, no en base a quien las hace. En este caso, creo que dado los resultados electorales C's ha sido mas listo: a cambio de unas condiciones positivas para toda la ciudadanía ayudar a la lista mas votada. Lo que no veo bien por ejemplo es lo que ha hecho PODEMOS en Navarra y Pamplona: apoyar a un partido sin exigir reinvindicacionesAdemás, no veo mucha estabilidad cuando se tienen que poner de acuerdo 4-5 en común, cuando el único elemento cohesionador es evitar que gobierne otro. En mi pueblo durante los 4 próximos años se tienen que poner de acuerdo PSOE-IU-UPYD y el partido regional además las decisiones que tome el edil de UPYD va a estar muy presionado por la administración regional del partido (es el único edil que ha sacado el partido de toda la CCAA), menos mal que es un pueblo mediano, pero no me imagino esta situación en una ciudad grande o en una CCAA.
#8 #8 hipoxia78 dijo: #7 @apollo88 No te subas por las ramas, he mencionado esa porque es la más sonada y el comentario no daba para más, además viendo otros comentarios tuyos anteriores, no me parece que merezcas más esfuerzo del necesario =) @hipoxia78 No soy un fanático. Podemos me parece otra opción perfectamente válida. Lo que no soporto es que los partidos del cambio se peleen entre ellos, porque eso solo beneficia al PPSOE. Y si Ciudadanos resulta ser un fiasco reconoceré mi error y me buscaré a otro al que votar. Pero antes de juzgar eso habrá que esperar a que se formen los gobiernos y pasen unos meses, no como miles de simpatizantes de Podemos (no todos) que pasaron de estar tranquilos leyendo sobre la negociación de Teresa Rodríguez con Susana, a lanzarse 5 minutos después a la yugular de Ciudadanos en cuanto saltó la noticia del pacto.
#3 #3 Mleko dijo: Podemos ya ha pactado con el PP en una localidad.
Ahora a ver si los podemitas le dan la misma caña a Podemos que a Ciudadanos por hacer lo mismo.@Mleko En un pueblo una marea pactó para sacar al socialismo que hace tanto llevaba ahí, más que eso me preguntaría por qué es portada y lo dicen por todos los canales como si podemos compensara lo que está haciendo C's.
#13 #13 espadaleal dijo: #11 No creo yo que sea adecuado considerar "partido del cambio" a un partido que pacta indiscriminadamente con izquierda y derecha poniéndoles a ellos en el poder. Que sí, que firman unos papeles, pero muchísimo mejor sería que no gobernasen ahí ni PP, ni PSOE. No como fuerza mayoritaria.
Ahora si dentro de un año interpretan la mitad o más de los puntos de la lista como les da la gana, nadie les podrá parar, la moción de censura con la que amenazan ni si quiera está garantizada a salir hacia delante. Un partido que se autodenomina partido del cambio jamás debería perpetuar el poder de PPSOE.@espadaleal #17 #17 apollo88 dijo: #13 @espadaleal Vuelvo a repetir. En Andalucía, por poner un ejemplo, PP y PSOE suman más del 50% de los escaños, luego solo puede gobernar uno de ellos. Es decir, partimos de la base de que EL PUEBLO ha puesto al PPSOE en el poder en las autonomías. LOS VOTANTES, no Ciudadanos. Dentro de ese escenario adverso al cambio, Ciudadanos ha conseguido introducir algunas medidas que sí implican cambio, como el fin de los aforamientos en Andalucía. Si en vez de Ciudadanos lo hubiera hecho Podemos yo los felicitaría igualmente y a lo mejor hasta los votaba en noviembre. Pero en lugar de eso Podemos ha usado esto como arma arrojadiza contra Ciudadanos y eso va en contra del cambio.Perdón, no quería decir Podemos, sino muchos simpatizantes de Podemos.
En definitiva, Ciudadanos se ha expuesto a estos ataques a cambio de fin de los aforamientos, renuncia de Chaves y Griñán si se confirma imputación, aumento del personal en educación y sanidad, desarrollo de la participación ciudadana... Es decir, ha forzado a Susana Díaz a cumplir buena parte del programa de Podemos y a cambio dicen que Ciudadanos pacta con Al Capone.
Pues nada. La próxima vez que se moje Podemos a pactar a ver si sus simpatizantes critican igual.
#13 #13 espadaleal dijo: #11 No creo yo que sea adecuado considerar "partido del cambio" a un partido que pacta indiscriminadamente con izquierda y derecha poniéndoles a ellos en el poder. Que sí, que firman unos papeles, pero muchísimo mejor sería que no gobernasen ahí ni PP, ni PSOE. No como fuerza mayoritaria.
Ahora si dentro de un año interpretan la mitad o más de los puntos de la lista como les da la gana, nadie les podrá parar, la moción de censura con la que amenazan ni si quiera está garantizada a salir hacia delante. Un partido que se autodenomina partido del cambio jamás debería perpetuar el poder de PPSOE.@espadaleal Vuelvo a repetir. En Andalucía, por poner un ejemplo, PP y PSOE suman más del 50% de los escaños, luego solo puede gobernar uno de ellos. Es decir, partimos de la base de que EL PUEBLO ha puesto al PPSOE en el poder en las autonomías. LOS VOTANTES, no Ciudadanos. Dentro de ese escenario adverso al cambio, Ciudadanos ha conseguido introducir algunas medidas que sí implican cambio, como el fin de los aforamientos en Andalucía. Si en vez de Ciudadanos lo hubiera hecho Podemos yo los felicitaría igualmente y a lo mejor hasta los votaba en noviembre. Pero en lugar de eso Podemos ha usado esto como arma arrojadiza contra Ciudadanos y eso va en contra del cambio.
#10 #10 hipoxia78 dijo: #6 @apollo88 En realidad hay mucho que achacar a Cs, pero querrás que te de lo que ya saben todos, tranquilo, te dejo un vídeo muy conocido con un porcentaje escaso de esos pequeños detalles.
https://www.youtube.com/watch?v=v-jLZ5frT88
¿No te basta? Quizás esto:
https://www.youtube.com/watch?v=LYz608jRujI
Huele a enchufe... es contrario a ciudadanos ¿No?
Pues qué te parece por ejemplo lo de Fuenlabrada, si es que sabes algo sobre el tema... Mucha regeneración... de boquilla
@hipoxia78 En cuanto al segundo vídeo es un caso aislado que en todo caso afecta a Ciudad Real. Espero que no hayan elegido a semejante elemento.
Podemos pacta con PP, PSOE, IU, EHBildu, ERC, Compromis... y nadie dice nada, ahora C's lo hace con PP y PSOE en aquellas comunidades en el que la mayoría de la población les ha votado y todo el mundo pierde la cabeza...
#6 #6 apollo88 dijo: #5 @hipoxia78 En Andalucía ojalá hubiera ganado Podemos con mayoría absoluta, lo digo de verdad. Pero lo cierto es que el pueblo eligió un parlamento en el que solo gobernar PSOE o PP. Mientras Podemos ha tirados sus votos a la basura, Ciudadanos ha conseguido arrancar a Susana Díaz compromisos como acabar con los aforamientos, garantizar la expulsión inmediata de los imputados, mejorar la participación ciudadana y decenas de cosas más.
Si tu argumento es que un concejal de un municipio amenazó a unos policías es que no tienes nada. Todos los partidos grandes tienen miles de miembros y es inevitable que se cuele algún impresentable.@apollo88 Expulsión inmediata de imputados ... ¿como Chávez o Griñán?
Yo es que me descojono. Una cosa es que Podemos pacte en algún sitio con el PSOE para evitar al PP que es el mal mayor e intentar hacer parte de su programa y otra es apoyar a la lista más votada como un perrito faldero a cambio de cargos públicos. Así da gusto, si uno no gana con mayoría absoluta... ya viene C's a dársela.
En serio se hace una crítica a ciudadanos y la mejor defensa que tenéis es "CRITICÁIS BECAUSE PODEMITAS"? Digo yo, que deberíais justificar las acciones de ciudadanos en sí mismas, al margen de lo que podemos, pp o psoe hagan, digan o piensen.
#1 #1 monogato dijo: http://www.20minutos.es/noticia/2486761/0/manuela-carmena/carmona/acuerdo-alcaldia-madrid/
Hipócritas...@monogato en serio me estas comparanda apoyar a gobiernos que tienen corruptos en sus filas que han hecho una pesima gestion a fomar gobierno con el apoyo del psoe, por si no lo sabes quien va a gobernar es carmena, y creo que no puede ser acusada de corrupcion o de mala gestion, como en la comunidad de madrid o en andalucia, eso es lo que se critica que ciudadanos es continuista, mira como podemos no se ha bajado los pantalones en andalucia como ciudadanos
¡Y dale con el tema! El problema no es que Ciudadanos pacte con Al Capone. El problema es que el pueblo votó a la banda de Al Capone y ahora nos lo tenemos que tragar 4 años más en las autonomías. Al menos esta vez alguien les ha puesto límites y los va a estar vigilando de cerca.
#25 #25 Mleko dijo: #22 @kratos18
No te equivoques y no niegues la realidad. Las marcas blancas sí representan a Podemos porque tanto Pablo Iglesias como los demás líderes han hecho campaña a favor y tienen a mucha gente dentro que va a pillar alcaldías y concejalías. Si alguno de esos sale rana, Podemos usará la excusa de que no son ellos sino sus socios porque han sido cobardes y no se han atrevido a usar su nombre para llegar limpios a las generales. Lo siento pero la política es para ir de frente con tus siglas, tanto si lo haces bien como si lo haces mal. Aquí podemos ha fallado y Ciudadanos ha acertado.@Mleko Te recuerdo que Rivera reconoció que no se fiaba de sus siglas municipales y que ya se han detectado hasta grupos enteros del PP que se habían metido.
Al menos Podemos tuvo la decencia de reconocer que no tenían tiempo de conocer a los que se querían presentar a sus municipales.
#4 #4 scousepride dijo: No creo que todos los miembros del PP sean unos corruptos, aunque haya un número importante de ellos. PODEMOS y sus marcas tambien han pactado con el PSOE, con corruptos en sus filas, y no veo a nadie criticarles tanto como a los de C's. Y por lo menos, los pactos suponen un cambio, y los grandes cambios no se dan de la noche a la mañana, llevan tiempo, y mas en política, el tiempo nos dirá si C's ha hecho bien o no@scousepride no se el tiempo que llevas por aquí pero en esta pagina lo de criticar a la izquierda como que no esta muy bien visto ;)
#10 #10 hipoxia78 dijo: #6 @apollo88 En realidad hay mucho que achacar a Cs, pero querrás que te de lo que ya saben todos, tranquilo, te dejo un vídeo muy conocido con un porcentaje escaso de esos pequeños detalles.
https://www.youtube.com/watch?v=v-jLZ5frT88
¿No te basta? Quizás esto:
https://www.youtube.com/watch?v=LYz608jRujI
Huele a enchufe... es contrario a ciudadanos ¿No?
Pues qué te parece por ejemplo lo de Fuenlabrada, si es que sabes algo sobre el tema... Mucha regeneración... de boquilla
@hipoxia78 Con respecto al primero, pues sí hay cosas en principio muy graves. Pero si hiciéramos vídeos contando el pasado de todos los partidos y con quién ha ido a una manifestación o con quién ha estrechado la mano, resulta que no deberíamos votar a Podemos por sus relaciones con el régimen chavista, ni a Ciudadanos por lo del vídeo, ni a IU por sus casos de corrupción y tratos con el PSOE en Andalucía... Ni por supuesto al PP y el PSOE. En definitiva no votaríamos a nadie. No hay ninguno perfecto, pero por ahora para mí Ciudadanos es el menos malo y no por eso soy fascista, ni del PP, ni otras lindezas que tengo que leer todos los días.
#22 #22 kratos18 dijo: #3 @Mleko Las marcas "blancas" de Podemos, no obedecen a Podemos. De ahí que los municipios no sean representativos de Podemos. Ya se hizo precisamente en previsión de que aún no sabían quién tenían en las autonómicas y que le prestaban la posibilidad de presentarse a cualquier agrupación de ciudadanos que lo pidiese.@kratos18
No te equivoques y no niegues la realidad. Las marcas blancas sí representan a Podemos porque tanto Pablo Iglesias como los demás líderes han hecho campaña a favor y tienen a mucha gente dentro que va a pillar alcaldías y concejalías. Si alguno de esos sale rana, Podemos usará la excusa de que no son ellos sino sus socios porque han sido cobardes y no se han atrevido a usar su nombre para llegar limpios a las generales. Lo siento pero la política es para ir de frente con tus siglas, tanto si lo haces bien como si lo haces mal. Aquí podemos ha fallado y Ciudadanos ha acertado.
#23 #23 scousepride dijo: #20 y #21 Además, no veo mucha estabilidad cuando se tienen que poner de acuerdo 4-5 en común, cuando el único elemento cohesionador es evitar que gobierne otro. En mi pueblo durante los 4 próximos años se tienen que poner de acuerdo PSOE-IU-UPYD y el partido regional además las decisiones que tome el edil de UPYD va a estar muy presionado por la administración regional del partido (es el único edil que ha sacado el partido de toda la CCAA), menos mal que es un pueblo mediano, pero no me imagino esta situación en una ciudad grande o en una CCAA. @scousepride no me refería a ti en concreto, para nada, lo que pasa es que pones que no ves que se critique tanto a podemos-psoe como a pp-c´s y me ha extrañado que no estés acostumbrado a ello en esta página.
A mi por decir que no coincido con las propuestas económicas de podemos me han tachado de afiliado del pp, hijo de fraga y no se que mierdas mas xD
#11 #11 apollo88 dijo: #8 @hipoxia78 No soy un fanático. Podemos me parece otra opción perfectamente válida. Lo que no soporto es que los partidos del cambio se peleen entre ellos, porque eso solo beneficia al PPSOE. Y si Ciudadanos resulta ser un fiasco reconoceré mi error y me buscaré a otro al que votar. Pero antes de juzgar eso habrá que esperar a que se formen los gobiernos y pasen unos meses, no como miles de simpatizantes de Podemos (no todos) que pasaron de estar tranquilos leyendo sobre la negociación de Teresa Rodríguez con Susana, a lanzarse 5 minutos después a la yugular de Ciudadanos en cuanto saltó la noticia del pacto.No creo yo que sea adecuado considerar "partido del cambio" a un partido que pacta indiscriminadamente con izquierda y derecha poniéndoles a ellos en el poder. Que sí, que firman unos papeles, pero muchísimo mejor sería que no gobernasen ahí ni PP, ni PSOE. No como fuerza mayoritaria.
Ahora si dentro de un año interpretan la mitad o más de los puntos de la lista como les da la gana, nadie les podrá parar, la moción de censura con la que amenazan ni si quiera está garantizada a salir hacia delante. Un partido que se autodenomina partido del cambio jamás debería perpetuar el poder de PPSOE.
#5 #5 hipoxia78 dijo: #2 @apollo88 ¿Vigilar de cerca? ¿Qué son? ¿Justicieros? Los que reincorporan corruptos, los que dicen que una persona que ostenta un cargo como el de Cañas por ejemplo, no le importa lo que haga en su vida privada (fraude fiscal) o como el de ayer de Leganés, que amenazó a dos policías con despedirlos por poner una multa de tráfico a su hermano. Muy legales todos ellos. Quizás sean esos mismos que tanto han criticado día tras día, las instituciones en Cataluña o en Andalucía, como un gasto absurdo, despilfarro y método de enchufar a gente, y pasa esto:
http://www.lavanguardia.com/politica/20150610/54432743538/ciudadanos-pacta-susana-diaz-abrir-40-oficinas-extranjero-promocion-economica.html
Ya te digo yo, lo que van a vigilar de cerca esos.@hipoxia78 #6 #6 apollo88 dijo: #5 @hipoxia78 En Andalucía ojalá hubiera ganado Podemos con mayoría absoluta, lo digo de verdad. Pero lo cierto es que el pueblo eligió un parlamento en el que solo gobernar PSOE o PP. Mientras Podemos ha tirados sus votos a la basura, Ciudadanos ha conseguido arrancar a Susana Díaz compromisos como acabar con los aforamientos, garantizar la expulsión inmediata de los imputados, mejorar la participación ciudadana y decenas de cosas más.
Si tu argumento es que un concejal de un municipio amenazó a unos policías es que no tienes nada. Todos los partidos grandes tienen miles de miembros y es inevitable que se cuele algún impresentable.En cuanto a las embajadas, en eso te doy la razón. Pero de 70 condiciones, solo he visto criticar esa. De ello deduzco que las otras 69 os parecen bien a todos. 98,57% de acierto.
#5 #5 hipoxia78 dijo: #2 @apollo88 ¿Vigilar de cerca? ¿Qué son? ¿Justicieros? Los que reincorporan corruptos, los que dicen que una persona que ostenta un cargo como el de Cañas por ejemplo, no le importa lo que haga en su vida privada (fraude fiscal) o como el de ayer de Leganés, que amenazó a dos policías con despedirlos por poner una multa de tráfico a su hermano. Muy legales todos ellos. Quizás sean esos mismos que tanto han criticado día tras día, las instituciones en Cataluña o en Andalucía, como un gasto absurdo, despilfarro y método de enchufar a gente, y pasa esto:
http://www.lavanguardia.com/politica/20150610/54432743538/ciudadanos-pacta-susana-diaz-abrir-40-oficinas-extranjero-promocion-economica.html
Ya te digo yo, lo que van a vigilar de cerca esos.@hipoxia78 En Andalucía ojalá hubiera ganado Podemos con mayoría absoluta, lo digo de verdad. Pero lo cierto es que el pueblo eligió un parlamento en el que solo gobernar PSOE o PP. Mientras Podemos ha tirados sus votos a la basura, Ciudadanos ha conseguido arrancar a Susana Díaz compromisos como acabar con los aforamientos, garantizar la expulsión inmediata de los imputados, mejorar la participación ciudadana y decenas de cosas más.
Si tu argumento es que un concejal de un municipio amenazó a unos policías es que no tienes nada. Todos los partidos grandes tienen miles de miembros y es inevitable que se cuele algún impresentable.
#3 #3 Mleko dijo: Podemos ya ha pactado con el PP en una localidad.
Ahora a ver si los podemitas le dan la misma caña a Podemos que a Ciudadanos por hacer lo mismo.@Mleko Las marcas "blancas" de Podemos, no obedecen a Podemos. De ahí que los municipios no sean representativos de Podemos. Ya se hizo precisamente en previsión de que aún no sabían quién tenían en las autonómicas y que le prestaban la posibilidad de presentarse a cualquier agrupación de ciudadanos que lo pidiese.
http://www.20minutos.es/noticia/2486761/0/manuela-carmena/carmona/acuerdo-alcaldia-madrid/
Hipócritas...
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11 jun 2015, 18:17
No creo que todos los miembros del PP sean unos corruptos, aunque haya un número importante de ellos. PODEMOS y sus marcas tambien han pactado con el PSOE, con corruptos en sus filas, y no veo a nadie criticarles tanto como a los de C's. Y por lo menos, los pactos suponen un cambio, y los grandes cambios no se dan de la noche a la mañana, llevan tiempo, y mas en política, el tiempo nos dirá si C's ha hecho bien o no