¿Necesitas una Lizipaina o algo? por @ElExpecial
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Cosechas lo que siembras como se suele decir...
#8 #8 handball9 dijo: A pesar de vuestras críticas seguras y sin ser partidario ni detractor de las ******* de toros, me parece aun más inhumano que matar toros alegrarse por que le hayan dado una cornada a una persona, aun ser vivo. Puedes estar a favor o en contra de las ******* pero nunca alegrarte por una desgracia ajena y menos cuando hay una vida en juego.@handball9 Claro es que un toro es un ser muerto, y el torero solo lo vuelve a matar.
Jajajajajajaja yo puse lo mismo en mi facebook apenas vi la noticia... fue aclamado por mis amigos (y alguno que otro insulto por algun retrogada que aun gusta de esta demostracion "artistica")
#12 #12 maferg014 dijo: se os tenía que caer la cara de vergüenza, desearle la muerte a un ser humano... Y vosotros sois los que llamáis sádicos a los toreros?, no sois más que una panda de bastardos.@maferg014 igualdad de trato. Salen los dos a la arena. ¿Por qué llamas sádicos a los que aplaudimos esta cornada, pero no dices nada de los sádicos que aplauden al torero? ¿O al torero mismo?
Que pena que no fue en el pecho y hasta el fondo, you know
#13 #13 handball9 dijo: Y para evitar crear una posible polémica, lo único que digo, es que hay un límite que no se debe pasar y es desear la muerte o sufrimiento a una persona humana. Como dije antes y como dice @maferg014. Buenas noches y buenos días@handball9 osea que debemos respetar la vida de un torero, que se pone delante de un animal de 500kg y cuya intención es marearlo hasta matarlo, pero si el toro lo pilla "Eh! Respeto!"... Claro claro... Cuando el torero muestre respeto por el animal yo lo mostraré por el torero. Sí, soy de esos que aplauden cada vez que pillan a uno. Siento que el mundo quiere ser más justo...
Que pena que no me da, el no tan pobre.
Exacto, a un ser humano no hay que desearle mal ni la muerte... Pero es que ese de la foto no es un ser humano...
#32 #32 juanpalomo19 dijo: Ya que si coméis carne indirectamente habéis matado a un animal para comer el animal cosa que no pensariais hacer con un ser humano (cosa obvia), y si alguien me viene y me dice que él solo lo come por para alimentarse me está demostrando que él también piensa que primero están los seres humanos ya que si respetara tanto sus vidas y pensasen que están al mismo nivel que las personas nunca se le ocurría hacer semejante cosa. Siguiente comentario
el ser humano no está por delante de otro animal, lo que dices de comer carne es que YO, como ser vivo, busco MI propia subsistencia y de ahí que coma carne. Cosa muy distinta es matar por pura DIVERSIÓN, alegrándote del sufrimiento ajeno. Este tipo se lo ha buscado, como quien se pone hasta el culo de drogas (voluntariamente) y se tira desde un 5° a una piscina, se lo merece. Alguien con cabeza no lo haría.
#13 #13 handball9 dijo: Y para evitar crear una posible polémica, lo único que digo, es que hay un límite que no se debe pasar y es desear la muerte o sufrimiento a una persona humana. Como dije antes y como dice @maferg014. Buenas noches y buenos días@handball9 Ya se por donde vas y a donde quieres llegar. El torero seguramente es lo que ha visto toda su vida, habra crecido mientras le bombardeaban toda su infancia con los "valores" del toreo, y de algun modo, no tenia muchas mas opciones mas alla del toreo.
Dicho esto, no le deseo la muerte, pero entre la suya y la del toro, ninguna vale mas, desde un punto de vista global. Que a ver si es que ahora resulta que somos la mejor especie y la mas valiosa porque a nosotros nos ha salido de los cojones.
No, no soy vegano, ni naturista, ni superproanimales. Simplemente creo que es injusto.
No digo que yo desee su muerte, pero no me daría ninguna pena. Sabe que se la juega, y si realmente fuese un verdadero combate entre la bestia y el hombre, deberían dejarlos en el ruedo hasta que sólo quede uno. En cuanto se hace pupa el torero le sacan de la plaza, yo no lo veo así, deberían dejarle ahí y qué se las apañe, seguro que así a muchos se le quitan las ganas de ser toreros.
#21 #21 maferg014 dijo: Y sigo flipándolo... Esa es una persona como tu y como yo; entre las personas pues claro que tenemos que tenernos como la especie principal solo faltaría poner a un saltamontes al mismo nivel que un ser humano. Soy taurino, ahora mismo seré el ser mas despreciable de VELR, pero me da igual, porque yo entiendo el toreo, lo vivo y lo disfruto como tantísima gente que calla en la sombra por miedo a que todos vosotros os lancéis a cuchillo. Es algo que no entendéis, qué le vais a hacer si no habéis tenido la suerte de que os lo transmita. Gracias a Dios que esto no se va a acabar porque la gente seguirá yendo a las plazas y la fiesta no desaparecerá nunca.¿Te crees superior a usuarios como yo por entender el toreo? Pues felicidades, pasa por caja para recibir un pin. Claro que la fiesta pervivirá, ¿pero cuánto tiempo? Pocas personas jovenes conozco que les gusten los toros de mi entorno. Puede ser porque en el norte gusten menos, pero veo cada vez menos aficionados, y dentro de 20 años no me veo las plazas llenas (quitando la de Madrid, Sevilla...)
Yo en el toreo voy con el toro. @maferg014 tu lo que no tienes es corazón. Matar animales para que tu te diviertas en la grada. Habría qe hacerles un psicotest a todos los que acuden a ver la matanza de un pobre animal, porque vamos es de lo más macabro.
#28 #28 programatrix dijo: Es de ser ridículo el comparar a un ser humano con un animal. ¿Somos tan estúpidos que nos importa más un animal de otra especie que de la nuestra propia?
Podrás estar en contra pero un Torero es un ser humano, un toro es un animal que es comida y está delicioso.
Llegar al nivel de desprestigiar la vida humana frente a la de un animal es ser estúpido.
Creo que mientras que las ******* de toros sean rentables no se debe tocar, es un espectáculo, si no te gusta respeta, nadie te obliga a verlo. Al igual que si tu eres vegetariano yo te respetaré...@programatrix Esto si que me toca los cojones... Es ridículo comparar un animal con otro animal? Porque no se que te crees que eres, pero ya te lo digo yo: un primate, perteneciente al reino Annimalia.
Y tú no eres comida? Me gustaría ver a una orca jugando contigo antes de matarte, entonces diríamos "para la orca, Programatrix es de otra especie (seguro que ella también te considera inferior, ya que nadas fatal, no sabes cazar en manada y apenas pesas un 5% de lo que pesa ella) y seguro que su carne le sabe muy rica". Y la diferencia es que ella lo hace por comer.
#21 #21 maferg014 dijo: Y sigo flipándolo... Esa es una persona como tu y como yo; entre las personas pues claro que tenemos que tenernos como la especie principal solo faltaría poner a un saltamontes al mismo nivel que un ser humano. Soy taurino, ahora mismo seré el ser mas despreciable de VELR, pero me da igual, porque yo entiendo el toreo, lo vivo y lo disfruto como tantísima gente que calla en la sombra por miedo a que todos vosotros os lancéis a cuchillo. Es algo que no entendéis, qué le vais a hacer si no habéis tenido la suerte de que os lo transmita. Gracias a Dios que esto no se va a acabar porque la gente seguirá yendo a las plazas y la fiesta no desaparecerá nunca.Y desde pequeño he estado en contacto con la naturaleza. Y me han enseñado a cuidarla, y a tomar de ella lo que necesito (alimento/vestir). Sinceramente, comprendo la caza (la legal y si cazas al animal para comerlo), pero no el toreo. ¿Qué sin la tauromaquia se extinguiría el animal? El lobo, lince y oso tambien y no se les protege tanto...
#31 #31 juanpalomo19 dijo: Aunque esté en contra de que maten a los toros en las ******* de toros, me parece increíble que os alegreis de que lo hayan cogido y casi muera. Yo antes pensaba así pero me di cuenta que es una gran hipocresía defender la vida de los toros en las ******* de toros pero luego alegrarse de que un toro coja ha un torero y le mate o le deje medio muerto, me parece que solo lo puede pensar una persona muy fíia e inhumana porque primero de todo esta la vida de las personas, sea lo que sea que haya hecho ¿o acaso estáis a favor de la pena de muerte? Y aunque muchos penséis que puedan temas distintos y aunque pueda doler, las persona estamos por delante de los animales, y si no estáis de acuerdo conmigo supongo que seréis veganos, sigo en siguiente comentario.@montell Pues oye, mi gata está por delante de todos vosotros, que no os conozco de nada, y si la disyuntiva está entre salvar a mi gata de un incendio o al borde del tercero A, creo que la decisión está clara. En cuanto a esto, no me quiero sentir hipócrita diciendo "ay, pobre torero" cuando lo que pienso de verdad es "jó-de-te, no haberte metido en dibujos". Los toreros me parecen otra especie que vive del cuento, como las folklóricas venidas a menos, los concursantes de Gran Hermano y aproximadamente el 90% de los políticos de este país.
#21 #21 maferg014 dijo: Y sigo flipándolo... Esa es una persona como tu y como yo; entre las personas pues claro que tenemos que tenernos como la especie principal solo faltaría poner a un saltamontes al mismo nivel que un ser humano. Soy taurino, ahora mismo seré el ser mas despreciable de VELR, pero me da igual, porque yo entiendo el toreo, lo vivo y lo disfruto como tantísima gente que calla en la sombra por miedo a que todos vosotros os lancéis a cuchillo. Es algo que no entendéis, qué le vais a hacer si no habéis tenido la suerte de que os lo transmita. Gracias a Dios que esto no se va a acabar porque la gente seguirá yendo a las plazas y la fiesta no desaparecerá nunca.@maferg014 rezad para que no os quiten las subvenciones o ya veras donde se va tu "transmision", a ver si te crees que el toreo se mantiene por las entradas. Y claro que me alegro de que le haya pasado eso al torero, y cuando muere uno tambien, tu no te alegrarias si matan a un ******* de niños? o a un asesino en serie? yo tambien entiendo el toreo, sois una panda de enfermos mentales viendo como se tortura y mata a un animal, por muchas etiquetas que le pongais, esa es la realidad. Que pasa si cambiamos al toro por un perro? un pitbull por ejemplo, a que cambia la cosa? y ambos son animales. Se que vuestra mente es cerrada pero saber que un animal sufre por culpa de gente como tu me revienta.
#45 #45 muchobelfobale dijo: #18 @lican_15
#10 @aeren00 Pues yo entiendo perfectamente lo que quiere decir. Si estás en contra de las ******* de toros porque matan seres vivos, desear que muera un torero no tiene ningún sentido. Podría entender que un aficionado taurino vea bien que cojan a un torero porque va a ver eso, una "pelea" en la que uno vive y el otro muere, pero pedir que no se haga daño a los seres vivos y luego alegrarse por una cornada es contradictorio completamente. #35 @talking_fox Si todos los animales son iguales no puedes poner al toro por encima del torero, tienes que ponerlos en el mismo nivel. Si te parece mal que maten toros, te tiene que parecer mal que maten toreros, y si te alegras cuando pillan a un torero no tienes ningún derecho a reclamar que no se hiera a un toro.@muchobelfobale La diferencia es que el torero mata al toro por gusto y placer, mientras que el toro lo único que hace es defenderse.
Si a alguien le atacara un perro salvaje y al defenderse lo mata, no miraría mal a esa persona (es un ejemplo) pero aquí no estamos ante este caso, aquí se mata por matar.
Primero que desde luego no le deseo la muerte, pero tampoco me sabe mal que sufra, sino, haber tenido las manos quietas! Me da igual que digais que es un arte, se supone que evolucionamos y en pleno siglo XXI llamar arte a la matanza de un animal me parece deplorable. ¿Ganar dinero por matar a un ser vivo y ser vitoreado por ello? Venga va, otro puñado que vive del cuento. La muerte dr un ser vivo jamás debe ser un espectaculo, jamás.
Tanto cuesta salir con un capote a torear? o hacer concursos de recortadores, o "bailes" entre los caballos y el toro? Eso es incluso elegante y digno de estar orgulloso que sea simbolo e icono de España. Pero no, hay que mutilar al toro, la plebe quiere sangre, quiere morbo, quiere ver sufrir. Cuantos super taurinos irian a verlo si no le fuesen clavando cosas al toro? El toreo es una salvajada antigua, y lo de "es tradicion" es argumento de retrasados. Pues no habrá tradiciones sádicas que prohibieron... Lo dicho, no me alegraré de que hieran o muera un torero, pero el animal al que intentaba maltratar se ha defendido. Verdad que cuando veis a un encantador de cobras que le muerde una por intentar darle un beso, pensais "él se lo ha buscado por hacer eso"... pues aqui es lo mismo.
#21 #21 maferg014 dijo: Y sigo flipándolo... Esa es una persona como tu y como yo; entre las personas pues claro que tenemos que tenernos como la especie principal solo faltaría poner a un saltamontes al mismo nivel que un ser humano. Soy taurino, ahora mismo seré el ser mas despreciable de VELR, pero me da igual, porque yo entiendo el toreo, lo vivo y lo disfruto como tantísima gente que calla en la sombra por miedo a que todos vosotros os lancéis a cuchillo. Es algo que no entendéis, qué le vais a hacer si no habéis tenido la suerte de que os lo transmita. Gracias a Dios que esto no se va a acabar porque la gente seguirá yendo a las plazas y la fiesta no desaparecerá nunca.@maferg014 Flipando estoy yo....la especie principal?? Es decir, que si ahora nos colonizara una civilización más avanzada que se autoproclamase la especie principal, tendría derecho a declarar la matanza de humanos como una fiesta? Y no podríamos quejarnos según tu lógica.
Vamos, que estás justificando las matanzas de cristianos en los circos romanos, una civilización que se creía "superior" y que masacraba seres "inferiores" por pura diversión.
De verdad, estoy en contra de prohibirlo de golpe, porque hay mucha gente viviendo de ello, pero las justificaciones que dais los protaurinos son de auténtica risa, soberbia y antropocentrismo...
Me hizo mucha gracia cuando el subnormal este abandonó la plaza corriendo, acojonado del toro
Imaginaos que un delincuente va a por la vida de una persona con una pistola en la mano. Al apuntar se le pilla y al intentar arreglarlo se le dispara en un pie. Me tengo que preocupar de llevarlo al hospital y de velar por que nadie se burle? De verdad??
#28 #28 programatrix dijo: Es de ser ridículo el comparar a un ser humano con un animal. ¿Somos tan estúpidos que nos importa más un animal de otra especie que de la nuestra propia?
Podrás estar en contra pero un Torero es un ser humano, un toro es un animal que es comida y está delicioso.
Llegar al nivel de desprestigiar la vida humana frente a la de un animal es ser estúpido.
Creo que mientras que las ******* de toros sean rentables no se debe tocar, es un espectáculo, si no te gusta respeta, nadie te obliga a verlo. Al igual que si tu eres vegetariano yo te respetaré...FELICIDADES @programatrix !! Has ganado el logro de tonto de VELR. Te has hecho famoso en esta página a base de decir gili*polleces pero en esta te has superado.
#17 #17 talking_fox dijo: #13 @handball9 Ya se por donde vas y a donde quieres llegar. El torero seguramente es lo que ha visto toda su vida, habra crecido mientras le bombardeaban toda su infancia con los "valores" del toreo, y de algun modo, no tenia muchas mas opciones mas alla del toreo.
Dicho esto, no le deseo la muerte, pero entre la suya y la del toro, ninguna vale mas, desde un punto de vista global. Que a ver si es que ahora resulta que somos la mejor especie y la mas valiosa porque a nosotros nos ha salido de los cojones.
No, no soy vegano, ni naturista, ni superproanimales. Simplemente creo que es injusto.
@talking_fox Puede haberlo mamado de pequeño, pero eso no es excusa. Ya es masorético para saber lo que se hace, no es un dogma de fe, si quiere creer lo que le han dicho sin cuestionarse nada la culpa es solo de él, del torero, debería tener capacidad suficiente de autocrítica... En sus manos está el cambiar esos "valores" por otros, pero se ve que no le interesa...
Y apuntas algo muy interesante que siempre pasamos por alto, que nos creemos el centro del universo y que tenemos todo el derecho del mundo en hacer lo que queramos con las demás especies animales... Si te metes con un toro enfrentaré a sus consecuencias...
A ver iluminaos de los derechos humanos, el TORO, está indefenso, tiene un 99% de posibilidades de morir, a algunos hasta los drogan antes de salir para que salgan mareados, el TORERO, tiene todo a su favor, si le hacen una raspada ya salen 20 tíos a cubrirle y distraer al toro.
Si fuera una lucha justa, me sabría mal por el torero ya que sería algo noble, al ser lo que es, un circo para analfabetos e incultos que aplauden la agonía de un animal INDEFENSO hasta su muerte, me sabe mal que no lo haya matado del todo.
#56 #56 juanpalomo19 dijo: #38 @shiraarena Te contaré una historia, cunado tenia cinco años estaba pasando por un paso zebra cuando de repente un coche que iba a toda velocidad casi me atropella y me mata, solo por que su perro tenia que ir a una operación en el veterinario que estaba allí delante. ¿Tu crees que mi vida, la vida de un niño de cinco años es menos valiosa que la de un perro solo por que no me conoces? @montell Yo creo que el objetivo del hombre no era matarte, ni a ti ni a nadie, así que el ejemplo es muy tonto. Por otra parte es diferente que vida es más importante a nivel global que a nivel personal.
#63 #63 lican_15 dijo: #59 @montell Pero lo que quiero decir, es que defender el toreo no es sostenible en mi tesis de buen trato al animal, y mucho menos hacer de ello un espectáculo sádico para disfrute de unos pocos que se argumentan con que el toro vive muy bien para luego solo sufrir media hora en la plaza, o que es una especie que se extinguiría sin el toreo, o como me dijeron ya en otro post de toreo, que los toros de lidia han evolucionado y han conformado una especie nueva que tiene los límites del dolor tan bajos que apenas sienten los banderillazos, o que sufrirían más sin ser toreados (sí, tal cual es el argumento que me dieron hace no mucho en esta página)...@lican_15 ¿De verdad hay alguien tan estúpido como para creerse eso? (Lo de que los toros de lidia han evolucionado para no sentir dolor, digo)
#8 #8 handball9 dijo: A pesar de vuestras críticas seguras y sin ser partidario ni detractor de las ******* de toros, me parece aun más inhumano que matar toros alegrarse por que le hayan dado una cornada a una persona, aun ser vivo. Puedes estar a favor o en contra de las ******* pero nunca alegrarte por una desgracia ajena y menos cuando hay una vida en juego.@handball9 Premio al tongo del día. Clap clap clap. Vuelve a tercero, que debe ser cuando se da el tema de los seres vivos... Y tal como lo veo yo ahí hay dos vidas en juego, la del todo y la del torero, si quieres verlo así... Si el toro te pilla... Pues que viva el arte!! Ole!! Y que le corten las orejas...
#32 #32 juanpalomo19 dijo: Ya que si coméis carne indirectamente habéis matado a un animal para comer el animal cosa que no pensariais hacer con un ser humano (cosa obvia), y si alguien me viene y me dice que él solo lo come por para alimentarse me está demostrando que él también piensa que primero están los seres humanos ya que si respetara tanto sus vidas y pensasen que están al mismo nivel que las personas nunca se le ocurría hacer semejante cosa. Siguiente comentario
@montell Una cosa es matar a un animal para comérselo, y otra muy diferente es hacer un espectáculo de la matanza de un animal frente a un público ávido de sangre y de Oooles! Soy consciente de que ese toro luego pasa a ser carne de consumo.
#33 #33 juanpalomo19 dijo: En conclusión, aunque sea un acto deleznable matar toros para la satisfacción de unos trogloditas que solo buscan sangre, pienso que no nadie se puede alegrar que una persona esté herida por torear o ora cosa, aunque sea una malvada persona ya que primero tenemos que preocuparnos por la vida de nuestros semejantes sea rica, pobre, negra, blanca, cristiana, musulmana, atea, no importa, lo que importa es que es la vida de un ser humano y nada es más valioso que una vida.
PD: Esto no implica que los animales no tengan derecho a la vida sino que si se tiene que elegir es más importante nuestra vida.Y no, la vida es la vida, lo que tu defiendes es especismo, que está muy bien desde nuestro punto de vista. Ahora ponte en el punto de vista de ese toro. Para él lo más importante es defenderse de ese torero que lo marea y pretende clavarle una espada para matarlo. Ya que no puede huir, lucha, y esta vez casi lo consigue (una pena que luego lo matara otro...).
#59 #59 juanpalomo19 dijo: #51 @lican_15 Sin no lo has leído te lo vuelvo ha decir, Yo estoy en contra de que maten a los toros, además si tu me dices que solo comes por alimentarte y cumplir tus necesidades te voy a decir que también existen los vegetarianos y veganos por lo que tu excusa no me vale ya que si puedes elegir entre comer solo plantas o comer un animal un hombre que respete tanto a los animales (cosa que admiro mucho) botaría por la primera opción ya que los animales que tu y yo nos comemos digamos que son "torturados" al estar encerrados en una granja sin ver la luz del día, en cambio los toros que se torean pueden pasar mucho tiempo fuera, en el campo (pero esto no es ninguna excusa para que los maten tampoco)@montell Pero lo que quiero decir, es que defender el toreo no es sostenible en mi tesis de buen trato al animal, y mucho menos hacer de ello un espectáculo sádico para disfrute de unos pocos que se argumentan con que el toro vive muy bien para luego solo sufrir media hora en la plaza, o que es una especie que se extinguiría sin el toreo, o como me dijeron ya en otro post de toreo, que los toros de lidia han evolucionado y han conformado una especie nueva que tiene los límites del dolor tan bajos que apenas sienten los banderillazos, o que sufrirían más sin ser toreados (sí, tal cual es el argumento que me dieron hace no mucho en esta página)...
#41 #41 memestinson dijo: #10 @aeren00 como se puede ser tan tonto de comparar una vida humana con la vida de un toro?. Más aún cuando tu te habrás comido cientos de filetes de ternera o de cualquier otro animal ... En fin...el populismo siempre vence a las mentes debiles.@memestinson Populismo lo tuyo, que comparas matar un toro por "arte" o "tradición" con matar una vaca (en condiciones menos denigrantes) para comértela.
#8 #8 handball9 dijo: A pesar de vuestras críticas seguras y sin ser partidario ni detractor de las ******* de toros, me parece aun más inhumano que matar toros alegrarse por que le hayan dado una cornada a una persona, aun ser vivo. Puedes estar a favor o en contra de las ******* pero nunca alegrarte por una desgracia ajena y menos cuando hay una vida en juego.@handball9 hola? Razonamiento llamando a handball? Porque hay una plaza llena de personas que aplauden a un ser vivo que mata a otro, clavándole de todo, desangrándole vivo poco a poco. Así que no, no siento ni una pizca de lástima cuando un torero muere o es herido de gravedad, sabe a lo que se expone, no sé de qué se sorprende la gente.
#1 #1 jjjavi87 dijo: Round 1...FIGHT!@jjjavi87 Pues tienes toda la razón, si el torear a los toros fuera justo deberían haber dejado al torero ahí, hasta que muera el toro o el torero, si fuera así se podría asemejar a una especie de "lucha" en mucha desventaja para el toro que lleva una buena paliza encima, pero salvando al torero y después rematando al toro, esto no pasa de brutal carnicería o paliza. Así solo hay un bando, el del torero, si dejaran que se mataran al menos los anti-taurinos podríamos ir a animar al toro a la plaza. Es como si cuando juega el Alcorcon-Madrid y Alcorcon ganara anularan el partido porque no era lo que se suponía que iba a pasar. Se le quita toda la gracia a la competición.
#18 #18 lican_15 dijo: #8 @handball9 Premio al tongo del día. Clap clap clap. Vuelve a tercero, que debe ser cuando se da el tema de los seres vivos... Y tal como lo veo yo ahí hay dos vidas en juego, la del todo y la del torero, si quieres verlo así... Si el toro te pilla... Pues que viva el arte!! Ole!! Y que le corten las orejas...@lican_15 donde dije "tongo" quería decir tonto... Maldito auto corrector, ya ni insultar a gusto se puede...
#20 #20 lican_15 dijo: #17 @talking_fox Puede haberlo mamado de pequeño, pero eso no es excusa. Ya es masorético para saber lo que se hace, no es un dogma de fe, si quiere creer lo que le han dicho sin cuestionarse nada la culpa es solo de él, del torero, debería tener capacidad suficiente de autocrítica... En sus manos está el cambiar esos "valores" por otros, pero se ve que no le interesa...
Y apuntas algo muy interesante que siempre pasamos por alto, que nos creemos el centro del universo y que tenemos todo el derecho del mundo en hacer lo que queramos con las demás especies animales... Si te metes con un toro enfrentaré a sus consecuencias...@lican_15 Claro que no es excusa, pero reconoce que es más complicado ver las cosas desde otra perspectiva cuando todo tu entorno opina en tu misma línea. Y el mundo del toreo es así, una especie de semisecta donde prácticamente solo se juntan simpatizantes. Hablo con conocimiento de causa.
De todas formas, creo firmemente que el toreo se irá extinguiéndo poco a poco, la sociedad así lo demanda.
#45 #45 muchobelfobale dijo: #18 @lican_15
#10 @aeren00 Pues yo entiendo perfectamente lo que quiere decir. Si estás en contra de las ******* de toros porque matan seres vivos, desear que muera un torero no tiene ningún sentido. Podría entender que un aficionado taurino vea bien que cojan a un torero porque va a ver eso, una "pelea" en la que uno vive y el otro muere, pero pedir que no se haga daño a los seres vivos y luego alegrarse por una cornada es contradictorio completamente. #35 @talking_fox Si todos los animales son iguales no puedes poner al toro por encima del torero, tienes que ponerlos en el mismo nivel. Si te parece mal que maten toros, te tiene que parecer mal que maten toreros, y si te alegras cuando pillan a un torero no tienes ningún derecho a reclamar que no se hiera a un toro.@muchobelfobale Si quieres mantener un diálogo conmigo, lo único que exijo es que leas detalladamente mis argumentos. Así que dime dónde he dicho que el toro está por encima del torero o que me alegro por la cornada.
Igualmente, como dice #47 #47 beyond_birthday dijo: #45 @muchobelfobale La diferencia es que el torero mata al toro por gusto y placer, mientras que el toro lo único que hace es defenderse.
Si a alguien le atacara un perro salvaje y al defenderse lo mata, no miraría mal a esa persona (es un ejemplo) pero aquí no estamos ante este caso, aquí se mata por matar.
el toro no elige estar ahí.
#21 #21 maferg014 dijo: Y sigo flipándolo... Esa es una persona como tu y como yo; entre las personas pues claro que tenemos que tenernos como la especie principal solo faltaría poner a un saltamontes al mismo nivel que un ser humano. Soy taurino, ahora mismo seré el ser mas despreciable de VELR, pero me da igual, porque yo entiendo el toreo, lo vivo y lo disfruto como tantísima gente que calla en la sombra por miedo a que todos vosotros os lancéis a cuchillo. Es algo que no entendéis, qué le vais a hacer si no habéis tenido la suerte de que os lo transmita. Gracias a Dios que esto no se va a acabar porque la gente seguirá yendo a las plazas y la fiesta no desaparecerá nunca.@maferg014 Entiendes el toreo y nosotros no. Explícanoslo, tal como lo vives tu, como lo entiendes tú. Véndenoslo para que os podamos entender y no criticaros tanto, ya que os toca la moral que os ataquemos siempre, intentad defender vuestra postura con algo más que vuestra pasión. Lo digo en serio. Cuando salen estos temas lo único que hacemos es los antitaurinos criticaros, con nuestra argumentación, porque siempre somos nosotros los que tenemos que argumentar porqué no lo vemos bien, pero nunca vi argumentos de peso para defenderlo, quitando la tradición (ejemplos que saldrán también como tradición el pegar al a esposa si no hace lo que "debe" o la esclavitud, ambas eran tradición...).
#21 #21 maferg014 dijo: Y sigo flipándolo... Esa es una persona como tu y como yo; entre las personas pues claro que tenemos que tenernos como la especie principal solo faltaría poner a un saltamontes al mismo nivel que un ser humano. Soy taurino, ahora mismo seré el ser mas despreciable de VELR, pero me da igual, porque yo entiendo el toreo, lo vivo y lo disfruto como tantísima gente que calla en la sombra por miedo a que todos vosotros os lancéis a cuchillo. Es algo que no entendéis, qué le vais a hacer si no habéis tenido la suerte de que os lo transmita. Gracias a Dios que esto no se va a acabar porque la gente seguirá yendo a las plazas y la fiesta no desaparecerá nunca.@maferg014 Y no dudo que la gente siga yendo a esas plazas, creo que las entradas para los RedBull X Fighters vuelan, se harán conciertos, y otros muchos usos que se les podrá dar a esos recintos. Ahora, lo que viene siendo llenarlas para ver torear, no le veo mucho futuro yo.
Y como bien dice #26 #26 chentako dijo: #21 @maferg014 rezad para que no os quiten las subvenciones o ya veras donde se va tu "transmision", a ver si te crees que el toreo se mantiene por las entradas. Y claro que me alegro de que le haya pasado eso al torero, y cuando muere uno tambien, tu no te alegrarias si matan a un ******* de niños? o a un asesino en serie? yo tambien entiendo el toreo, sois una panda de enfermos mentales viendo como se tortura y mata a un animal, por muchas etiquetas que le pongais, esa es la realidad. Que pasa si cambiamos al toro por un perro? un pitbull por ejemplo, a que cambia la cosa? y ambos son animales. Se que vuestra mente es cerrada pero saber que un animal sufre por culpa de gente como tu me revienta. por chentako, a ver donde estaríais sin las subvenciones al "arte" por parte del PP...
#32 #32 juanpalomo19 dijo: Ya que si coméis carne indirectamente habéis matado a un animal para comer el animal cosa que no pensariais hacer con un ser humano (cosa obvia), y si alguien me viene y me dice que él solo lo come por para alimentarse me está demostrando que él también piensa que primero están los seres humanos ya que si respetara tanto sus vidas y pensasen que están al mismo nivel que las personas nunca se le ocurría hacer semejante cosa. Siguiente comentario
Como seres vivos que somos debemos cumplir con nuestras necesidades básicas, entre ellas la de alimentarnos, y ya que no podemos crear nuestro alimento como las plantas, debemos obtenerlo de otras fuentes.. pero no hacer de ello un espectáculo, que es lo que criticamos siempre del toreo. Y es por eso que se crean la legislación sobre el sacrificio de animales por métodos menos cruentos, leyes de bienestar de animales de granja y otras muchas. Que sí, que suena a chiste una vez que ves las granjas y el trato que tienen en ellas, pero es el precio que pagamos por este mundo de mier.da en el que vivimos, que siempre va el dinero por delante de TODO...
#34 #34 talking_fox dijo: #20 @lican_15 Claro que no es excusa, pero reconoce que es más complicado ver las cosas desde otra perspectiva cuando todo tu entorno opina en tu misma línea. Y el mundo del toreo es así, una especie de semisecta donde prácticamente solo se juntan simpatizantes. Hablo con conocimiento de causa.
De todas formas, creo firmemente que el toreo se irá extinguiéndo poco a poco, la sociedad así lo demanda.@talking_fox Pero por eso estamos ahí el resto de la población que no se une a su secta para intentar que razones, abran su mente a nuevas realidades, para ofrecerle cosas para que mantenga un diálogo interno y reflexione, supongo :D
NO dejaremos de intentarlo, y a ver si poco a poco se van dando cuenta :D
#38 #38 shiraarena dijo: #31 @montell Pues oye, mi gata está por delante de todos vosotros, que no os conozco de nada, y si la disyuntiva está entre salvar a mi gata de un incendio o al borde del tercero A, creo que la decisión está clara. En cuanto a esto, no me quiero sentir hipócrita diciendo "ay, pobre torero" cuando lo que pienso de verdad es "jó-de-te, no haberte metido en dibujos". Los toreros me parecen otra especie que vive del cuento, como las folklóricas venidas a menos, los concursantes de Gran Hermano y aproximadamente el 90% de los políticos de este país.@shiraarena Seguramente tu gata estará mirándote con su cara de asesina-ninja, haciendo su Purrrrrr habitual y hoy no intentará matarte por las escaleras por ese argumento en su defensa. Pero sólo hoy, no te confíes :P jeje
#45 #45 muchobelfobale dijo: #18 @lican_15
#10 @aeren00 Pues yo entiendo perfectamente lo que quiere decir. Si estás en contra de las ******* de toros porque matan seres vivos, desear que muera un torero no tiene ningún sentido. Podría entender que un aficionado taurino vea bien que cojan a un torero porque va a ver eso, una "pelea" en la que uno vive y el otro muere, pero pedir que no se haga daño a los seres vivos y luego alegrarse por una cornada es contradictorio completamente. #35 @talking_fox Si todos los animales son iguales no puedes poner al toro por encima del torero, tienes que ponerlos en el mismo nivel. Si te parece mal que maten toros, te tiene que parecer mal que maten toreros, y si te alegras cuando pillan a un torero no tienes ningún derecho a reclamar que no se hiera a un toro.@muchobelfobale Es que partimos de la base que se producen ******* de toros, en las que los toros se enfrentan a un hombre con espada, y con una cuadrilla para salvarle los hu*ev-os en caso de que le pase algo. Defendemos la vida del toro, como algo a respetar antes de meterlo en un cajón y obligarlo a salir a la arena. Una vez dentro, es un uno contra uno, y si el toro se defiende y ataca a un torero hasta casi matarlo, pues él se lo ha buscado y nos parece justo. No defendemos que se metan a toreros indefensos en el ruedo y soltar a toros para que lo ataquen y lo maten mientras miramos, apaludimos y decimos oooooleee desde la grada. Esa es la diferencia. Desde mi punto de vista siempre eh, que a muchos aquí le gusta generalizar y tomar la parte por el todo.
#59 #59 juanpalomo19 dijo: #51 @lican_15 Sin no lo has leído te lo vuelvo ha decir, Yo estoy en contra de que maten a los toros, además si tu me dices que solo comes por alimentarte y cumplir tus necesidades te voy a decir que también existen los vegetarianos y veganos por lo que tu excusa no me vale ya que si puedes elegir entre comer solo plantas o comer un animal un hombre que respete tanto a los animales (cosa que admiro mucho) botaría por la primera opción ya que los animales que tu y yo nos comemos digamos que son "torturados" al estar encerrados en una granja sin ver la luz del día, en cambio los toros que se torean pueden pasar mucho tiempo fuera, en el campo (pero esto no es ninguna excusa para que los maten tampoco)@montell Y ya me lo digo yo todo, que sí, que el tratamiento en las granjas dista muuuucho de ser el adecuado y aceptable, y TODOS somos culpables de ello, ya que existen opciones con sellos de garantía de buen trato al animal y todo eso, pero esa diferencia va en el precio, y eso en el fondo es lo que nos mueve a tomar una u otra decisión. Es una cuestión de decisiones, tú puedes decidir comprar huevos de gallinas que crecen en libertad y pagar 3 euros por 6 huevos, o comprarte una docena de huevos de gallinas de granja por menos de un euro, por ejemplo.
#56 #56 juanpalomo19 dijo: #38 @shiraarena Te contaré una historia, cunado tenia cinco años estaba pasando por un paso zebra cuando de repente un coche que iba a toda velocidad casi me atropella y me mata, solo por que su perro tenia que ir a una operación en el veterinario que estaba allí delante. ¿Tu crees que mi vida, la vida de un niño de cinco años es menos valiosa que la de un perro solo por que no me conoces? @montell No podemos comentar sin saber toda la historia. Ciudad o pueblo, cruce con buena visibilidad o no, tu cruzabas bien por el paso de zebra o "por el paso de zebra" donde te cuadró, miraste antes de cruzar, velocidad del coche y tal... Y también el casi te atropella... te rozó? se quedó a medio metro? Obviamente atropellar a un niño de 5 años no se justifica de ninguna forma...
#56 #56 juanpalomo19 dijo: #38 @shiraarena Te contaré una historia, cunado tenia cinco años estaba pasando por un paso zebra cuando de repente un coche que iba a toda velocidad casi me atropella y me mata, solo por que su perro tenia que ir a una operación en el veterinario que estaba allí delante. ¿Tu crees que mi vida, la vida de un niño de cinco años es menos valiosa que la de un perro solo por que no me conoces? mmmm sí, digo que no se puede comentar pero sin embargo lo hago... no me puedo contener cuando tengo una tarde tonta y tiempo para escribir aquí, qué le voy a hacer :D
#69 #69 juanpalomo19 dijo: #68 @beyond_birthday Si lo dices por mi yo no he dicho, supongo que si que sienten dolor...@montell No, lo digo por el comentario nº63, por algo lo he mencionado a él.
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19 may 2015, 00:22
Sin las cornadas, los toreros se extinguirian...
Para el torero, ser corneado es un honor.
Etc, etc.