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Enviado por afitna el 18 mar 2014, 13:05

Ojalá fuera broma, pero @EsperanzAguirre lo ha dijo realmente


comunista,cristianismo,dignidad,facha,igualdad,libertad,marx,marxismo

Vía: twitter.com/esperanzAguirre


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#2 por advas
20 mar 2014, 17:09

- jajaja ay espe como eres...enserio les dijiste eso?
- como te lo cuento, luego me limpie con billetes de 500 que son los unicos que no tocan los pobres
- de verdad como eres... te acuerdas cuando les prometiste que lucharias por una sanidad publica?
- jajajajajaaj calla calla que me rei tanto que casi rompo mi collar de perlas.

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#4 por masterofpenes
20 mar 2014, 17:17

Sí, la iglesia promovió los sindicatos, mejoró las condiciones laborales... xD

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#9 por Gurahl
20 mar 2014, 17:44

#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.claro que sí, todo el mundo sabe que los griegos, por ejemplo, eran unos salvajes hasta que llegó el cristianismo, y los iluminó con su sabiduría, su filosofía, su tolerancia, novedosos conceptos como la democracia, etc, etc.

donde va a parar

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#3 por Gurahl
20 mar 2014, 17:15

(sarcasmo on) claro, y cuando llegó el cristianismo el mundo vivió una epoca de paz, igualdad y prosperidad...
(sarcasmo off)

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#8 por afitna
20 mar 2014, 17:23

Gracias a los moderadores y a los admins por publicarla y ponerle un título mas adecuado

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#6 por angeltoine
20 mar 2014, 17:20

Parece un mensaje de Espeonza jajaajja, como aquel de "Con tanta fiesta me embarga la emoción, y a vosotros la casa JAJAJA" y se habrá quedao mas ancha que Castilla.

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#10 por reider
20 mar 2014, 17:47

#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.PERO QUE COJONES DE COMENTARIO. No me voy a molestar ni en explicarte nada, aprende algo de historia, lee sobre sociedades de esa epoca y como eran las cosas antes y despues del cristianismo antes de hablar o poner un comentario de ese estilo.

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#28 por kristenn
20 mar 2014, 21:13

#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.dinos que no llegas a los 10 años o que nos estás tomando el pelo, por favor.

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#22 por tethra
20 mar 2014, 20:02

Igualdad... Si, por eso el cristianismo es una jerarquía (Papa, cardenales, ovispos....) y machista (sólo los hombres pueden dar misa).
Dignidad... La de los curas que no son condenados ni juzgados por pedrastas si no que simplemente los mueven de una iglesia a otra.
Libertad... La de todos aquellos a los que tacharon de herejes por pensar diferente a ellos a lo largo de la historia y ejecutaron.
Me río tanto del cristianismo como del socialismo utópico. Sirven para lo mismo, alienar a la gente a que haga lo que a ellos les interesa en cada momento sin predicar nunca con el ejemplo.

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#30 por rotacionaldee
20 mar 2014, 21:33

#9 #9 Gurahl dijo: #7 claro que sí, todo el mundo sabe que los griegos, por ejemplo, eran unos salvajes hasta que llegó el cristianismo, y los iluminó con su sabiduría, su filosofía, su tolerancia, novedosos conceptos como la democracia, etc, etc.

donde va a parar
#10 #10 reider dijo: #7 PERO QUE COJONES DE COMENTARIO. No me voy a molestar ni en explicarte nada, aprende algo de historia, lee sobre sociedades de esa epoca y como eran las cosas antes y despues del cristianismo antes de hablar o poner un comentario de ese estilo.Otra cosa es que la IGLESIA haya manipulado el mensaje del Cristianismo a lo largo de la historia. Realmente, los únicos dos mandamientos son "Ama a tu prójimo" y "Observad todo y quedaos con lo bueno", es decir, promoved el avance científico (sí, todo lo contrario de lo que se dedicó a hacer la Iglesia, así que si queréis criticar, criticad con uso de razón y a quien se lo merezca, que estoy harto de tanta demagogia).

En cuanto a Marx, básicamente hay que ser muy mal economista para creer que su modelo comunista puede funcionar. Oh, que guay!!! Repartámoslo todo para que todos tengan de todo!!! ¿Alguien se ha parado a pensar QUE NO HAY DE TODO PARA TODOS (es decir, hay escasez) y que precisamente por eso surge la ciencia económica?

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#19 por nebelwerfer
20 mar 2014, 19:07

¿Qué parte de la "igualdad, dignidad y respeto" trajo el cristianismo? ¿La parte en la que quemaban viva a la gente por no seguir sus ideas?¿La parte en la que mutilaban y torturaban a la gente sin prueba alguna? o ¿La parte en la que los curas tachan de enfermos, pervertidos y otras lindezas a los homosexuales?. En Japón por suerte para ellos no tuvieron que sufrir las grandes "dotes" que otorgaron el cristianismo a la historia y no se matan entre ellos ni hacen bacanales en cementerios. En fin, esta señora (por decir algo) debería de dedicarse a preparar sopitas y cerrar la boca, que bastante daño le ha hecho a Madrid.

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#20 por corsarion
20 mar 2014, 19:40

Desesperanza Aguirre

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#25 por ka0s88
20 mar 2014, 20:30

#24 #24 gf553 dijo: No he leído parida más grande en todo el día, alguien debería pegarle una colleja a esta tía. Y si el Socialismo no ha funcionado es por la casi nula conciencia social que hay, en general.Lo siento, pero no estoy de acuerdo. Conciencia social hay mucha, pero también individual. El socialismo, o el comunismo, necesitan que haya conciencia social, pero no individual. Es decir, que habría que suprimir esa cualidad del ser humano, y hay gente que se opone ya que está en su derecho de elegir por sí mismo, no solo lo que la sociedad quiera. Por tanto, el socialismo no ha funcionado porque parte de una premisa, la esclavitud mental. Todos tienen que pensar igual para que funcione, en cuanto hay una nota discordante el sistema se viene abajo. Eso, sin utilizar la manipulación y la alienación, es incapaz de que funcione.
Saludos.

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#35 por vcs26
20 mar 2014, 23:13

#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te crees que el cristianismo empezó en la prehistoria cuando los hombres vivían en cuevas? Qué mala es la ignorancia...

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#44 por acatifroly
21 mar 2014, 11:58

#1 #1 mrmojorisin71 dijo: Antes de Jesucristo solo habia penuria y maldad¿Y la politica de no intervencion en el holocausto?, y el apoyo de la iglesia al Franquismo? Y la quema de brujas? Y la inquisición? Y el voto de castidad para heredar la iglesia los bienes de los altos eclesiarcas?
La iglesia ayuda, como todo, influye en un sentido y en otro, pero el cambio lo da la gente.

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#49 por vidaltidida
21 mar 2014, 16:01

#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.jajajaja o eres muy buen troll o bastante tonto,pero oye,solo tienes que ver como fué impuesto el cristianismo y la violencia que usaron para erradicar a las religiones paganas,¿no les gustaban los combates de gladiadores pero si matar personas como Hipatia de Alejandría(filósofa,matemática y astrónoma)?,la arrastraron a donde daba clases de filosofía platónica,y la asesinaron de forma muy cruel,y dicen "es que son gente que tergiverso la palabra del señor",montón de hipócritas,lo mismo podríamos decir de cualquier otra religión.

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#12 por monopoly
20 mar 2014, 18:04

La playstation 4 la ha traído el cristianismo, que os habéis pensado... #YisusMan

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#13 por superpollastre
20 mar 2014, 18:06

#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.inquisicion... No, no tengo que decir nada mas, ya le he rebentao sus conceptos.

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#16 por macintosh128
20 mar 2014, 18:30

Un dia , cuando muera , se le hara la autopsia y se podran contar las neuronas de ese coco hueco con los dedos de una mano.

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#21 por ka0s88
20 mar 2014, 19:56

#19 #19 nebelwerfer dijo: ¿Qué parte de la "igualdad, dignidad y respeto" trajo el cristianismo? ¿La parte en la que quemaban viva a la gente por no seguir sus ideas?¿La parte en la que mutilaban y torturaban a la gente sin prueba alguna? o ¿La parte en la que los curas tachan de enfermos, pervertidos y otras lindezas a los homosexuales?. En Japón por suerte para ellos no tuvieron que sufrir las grandes "dotes" que otorgaron el cristianismo a la historia y no se matan entre ellos ni hacen bacanales en cementerios. En fin, esta señora (por decir algo) debería de dedicarse a preparar sopitas y cerrar la boca, que bastante daño le ha hecho a Madrid.el marxismo tampoco se queda atrás xDDD que una cosa es la ideología que Marx planteó y otra cosa es lo que hubo xDD

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#27 por Daneel
20 mar 2014, 20:47

#13 #13 superpollastre dijo: #7 inquisicion... No, no tengo que decir nada mas, ya le he rebentao sus conceptos.¿Entonces Stalin desbarataria los tuyos o como va esto? ¿Una excepción hace que todo lo bueno que haya tenido algo no valga para nada? El Marxismo trajo mejoras a las condiciones laborales y la vida obrera, luego, dentro del comunismo apareció un monstruo llamado Stalin, lo mismo ocurre con la rama catolica del cristianismo, que tuvo un monstruo llamado Inquisicion. Y ojo que estamos comparando el asesinato de millones de personas por el comunismo con el de unos miles, si llega, por la inquisicion.

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#75 por Gurahl
22 mar 2014, 15:22

#73 #73 ka0s88 dijo: #54 Has puesto todos los libros pertenecientes a la Tanaj, la religión judía. No te veo acusar a los judíos de misóginos. ¿Miedo de que te llamen antisemita?pues si para esa gente esos libros son "palabra de dios" son unos putos misoginos. sean judios, cristianos, o de la religion que sea. eso no viene al caso.

#72 #72 ka0s88 dijo: #65 ¿es un libro que escribió Dios o el hombre? Si puedes demostrar que lo escribió dios, tu argumentación tendría sentido. Como lo escribió el hombre, no. Porque si yo me pongo a adorar ahora mismo el Señor de los anillos no significa que Eru Ilúvatar sea real ni escribiera la historia...es que eso es exactamente lo que el cristianismo cree. creer en la veracidad de la biblia, pero creer que fue escrita por hombres, y no por inspiracion divina, es una contradiccion insalvable.

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#41 por knd144
21 mar 2014, 06:10

#1 #1 mrmojorisin71 dijo: Antes de Jesucristo solo habia penuria y maldadPues de hecho sí, antes y después XD
Aunque al igual que Sócrates, Gandhi, Marx ha marcado un antes y después en los enfoques sociales...

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#11 por cascarata
20 mar 2014, 18:04

o__________________________O

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#51 por rotacionaldee
21 mar 2014, 20:44

#42 #42 sura7 dijo: #29 Muy bonito lo que has puesto, una pena que sea falso. ¿Habia esclavos? Sí, pero la abolición de la esclavitud tiene lugar a final del XVIII, casi catorce siglos después del edicto de Milan y el concilio de Nicea. Eso quitando que por ejemplo en el Egipto clásico está en serias dudas la existencia de la esclavitud. ¿La mujer era tratada como objeto decorativo? En Egipto existia igualdad legal entre los géneros, de hecho era una sociedad de línea sucesoria matriarcal, en Roma una vez desligada de la potestad del paterfamilias era libre de ejercer cualquier profesión y oseia autonomia legal, la condición de la mujer empeoró conforme el cristianismo se extendió. Sigo en el siguiente.Yo no estoy hablando de Egipto (donde lo que tú has dicho sobre la mujer es totalmente cierto), te hablo del mundo clásico. Y todo lo que he dicho sobre el mundo clásico es cierto, por lo que tu comentario a cerca de que soy un demagogo está totalmente fuera de lugar. El cristianismo sí acabó con la esclavitud. No de manera directa, pero a través de la idea de la igualdad y el amor al prójimo influenció el pensamiento de las masas a lo largo de los años y fue por eso que la esclavitud empezó a ser mal vista y finalmente abolida. Detrás de cada progreso social y humano hay una base ideológica detrás, y ésta la proporcionó el cristianismo.

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#54 por Gurahl
21 mar 2014, 21:11

#52 #52 rotacionaldee dijo: #47 Has caído en el error que comentaba. Una cosa es la IGLESIA y otra muy distinta el CRISTIANISMO original. Tu razonamiento es, por tanto, totalmente falaz.

#39 Me gustaría saber en qué basas tu argumentación para decir que el cristianismo no ha hecho nada por la mujer. Y espero que no caigas también en el error del comentario que acabo de citar (47).
1º "Una cosa es la IGLESIA y otra muy distinta el CRISTIANISMO original"

es curioso, todo el mundo utiliza ese argumento, y todos lo usais diciendo que la iglesia son "otros". supongo, por tanto, que la iglesia no la forma nadie

2º A mí me gustaría saber en que te basas para afirmar que SI lo ha hecho.

hay partes de la biblia que tratan a la mujer como un objeto, como algo que se puede vender (Jueces 21: 7, 10-12, Deuteronomio 21: 11-14, Levítico 12: 1, 2 & 5, 1 Corintios 14: 34 & 35), y si hablamos de San Agustin de Hipona, o de la reacción del papado a los movimientos feministas EN PLENO SIGLO XX, ya ni te cuento.

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#55 por Gurahl
21 mar 2014, 21:13

#52 #52 rotacionaldee dijo: #47 Has caído en el error que comentaba. Una cosa es la IGLESIA y otra muy distinta el CRISTIANISMO original. Tu razonamiento es, por tanto, totalmente falaz.

#39 Me gustaría saber en qué basas tu argumentación para decir que el cristianismo no ha hecho nada por la mujer. Y espero que no caigas también en el error del comentario que acabo de citar (47).
"Una cosa es la IGLESIA y otra muy distinta el CRISTIANISMO original"

y tú trazas la linea divisoria donde a tí te conviene

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#56 por Gurahl
21 mar 2014, 21:17

#53 #53 rotacionaldee dijo: #42 Sigo aquí, respondiéndote: Para saber de historia no basta solamente con acumular datos y memorizar textos sobre el mecanismo social, económico, etc... de una época. También hay que razonar qué hay detrás de todo lo que estás estudiando. Dime si no, ¿por qué la esclavitud empezó a estar mal vista, si no fue por eso? ¿Antes de la llegada del cristianismo acaso crees que estaba mal visto la tenencia de esclavos? La aportación del cristianismo a la moral humana ha sido inestimable. Ya que dices de leer un poco más, a tí te recomiendo "El legado del cristianismo en la cultura Occidental" de César Vidal, para que veas que sí que tengo fuentes en las que apoyar mi argumentación. A lo mejor el que hace demagogia eres tú."¿Antes de la llegada del cristianismo acaso crees que estaba mal visto la tenencia de esclavos?"

y despues del cristianismo tampoco. diselo a los nativos de america cuando llegaron los cristianos a "civilizarlos" y "evangelizarlos"

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#31 por rotacionaldee
20 mar 2014, 21:40

#29 #29 rotacionaldee dijo: #9 #10 Creo que deberíais informaros un poco antes de ir de eruditos. Es cierto que LA IGLESIA ha cometido muchas barbaridades a lo largo de la historia pero el CRISTIANISMO (concepto totalmente distinto) realmente sí que aportó igualdad, dignidad y libertad al mundo Clásico.

Básicamente, por muy avanzadas que creáis que eran esas civilizaciones, la realidad es que HABIA ESCLAVOS, la mujer era tratada como un mero OBJETO DECORATIVO y, lo más atroz de todo, se tenía la costumbre de ARROJAR AL RÍO A LOS PRIMOGÉNITOS NACIDOS HEMBRA. El cristianismo acabó con todo eso y con una sociedad corrupta y en decadencia. Sigo en el siguiente comentario...
y que conste que no digo que fuesen unos salvajes. La ciencia, el arte y la filosofía estaban muy desarrolladas en esa época, pero estoy seguro de que a nadie le gustaría formar parte de un modelo social como el descrito.

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#33 por mrjfg789
20 mar 2014, 21:58

"Espejo de lo que somos" solo digo eso.

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#68 por nebelwerfer
21 mar 2014, 22:05

#21 #21 ka0s88 dijo: #19 el marxismo tampoco se queda atrás xDDD que una cosa es la ideología que Marx planteó y otra cosa es lo que hubo xDDLa diferencia es que nadie va diciendo que gracias al COMUNISMO (que es lo que tú dices) el mundo sea un lugar perfecto de paz y armonía.

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#36 por ka0s88
20 mar 2014, 23:14

#35 #35 vcs26 dijo: #7 Te crees que el cristianismo empezó en la prehistoria cuando los hombres vivían en cuevas? Qué mala es la ignorancia...la prehistoria empezó hace 2000 años? xD

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#37 por kifor
20 mar 2014, 23:36

#1 #1 mrmojorisin71 dijo: Antes de Jesucristo solo habia penuria y maldadx si alguien nose ha dado cuenta (mas que nada por los votos negativos ) es ironia

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#40 por Gurahl
21 mar 2014, 00:40

"Asimismo vosotras, mujeres, estad sujetas a vuestros maridos; para que también los que no creen a la palabra, sean ganados sin palabra por la conducta de sus esposas..."

—1 Pedro 3: 1

"Pero quiero que sepáis que Cristo es cabeza de todo varón, y el varón es cabeza de la mujer… Porque el varón no debe cubrirse la cabeza, porque él es imagen y gloria de Dios; pero la mujer es gloria del varón. Porque el varón no procede de la mujer, sino la mujer del varón, y tampoco el varón fue creado por causa de la mujer, sino la mujer por causa del varón."

—1 Corintios 11: 3, 7, 8 & 9

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#42 por sura7
21 mar 2014, 06:51

#29 #29 rotacionaldee dijo: #9 #10 Creo que deberíais informaros un poco antes de ir de eruditos. Es cierto que LA IGLESIA ha cometido muchas barbaridades a lo largo de la historia pero el CRISTIANISMO (concepto totalmente distinto) realmente sí que aportó igualdad, dignidad y libertad al mundo Clásico.

Básicamente, por muy avanzadas que creáis que eran esas civilizaciones, la realidad es que HABIA ESCLAVOS, la mujer era tratada como un mero OBJETO DECORATIVO y, lo más atroz de todo, se tenía la costumbre de ARROJAR AL RÍO A LOS PRIMOGÉNITOS NACIDOS HEMBRA. El cristianismo acabó con todo eso y con una sociedad corrupta y en decadencia. Sigo en el siguiente comentario...
Muy bonito lo que has puesto, una pena que sea falso. ¿Habia esclavos? Sí, pero la abolición de la esclavitud tiene lugar a final del XVIII, casi catorce siglos después del edicto de Milan y el concilio de Nicea. Eso quitando que por ejemplo en el Egipto clásico está en serias dudas la existencia de la esclavitud. ¿La mujer era tratada como objeto decorativo? En Egipto existia igualdad legal entre los géneros, de hecho era una sociedad de línea sucesoria matriarcal, en Roma una vez desligada de la potestad del paterfamilias era libre de ejercer cualquier profesión y oseia autonomia legal, la condición de la mujer empeoró conforme el cristianismo se extendió. Sigo en el siguiente.

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#43 por sura7
21 mar 2014, 07:13

#30 #30 rotacionaldee dijo: #9 #10 Otra cosa es que la IGLESIA haya manipulado el mensaje del Cristianismo a lo largo de la historia. Realmente, los únicos dos mandamientos son "Ama a tu prójimo" y "Observad todo y quedaos con lo bueno", es decir, promoved el avance científico (sí, todo lo contrario de lo que se dedicó a hacer la Iglesia, así que si queréis criticar, criticad con uso de razón y a quien se lo merezca, que estoy harto de tanta demagogia).

En cuanto a Marx, básicamente hay que ser muy mal economista para creer que su modelo comunista puede funcionar. Oh, que guay!!! Repartámoslo todo para que todos tengan de todo!!! ¿Alguien se ha parado a pensar QUE NO HAY DE TODO PARA TODOS (es decir, hay escasez) y que precisamente por eso surge la ciencia económica?
¿Arrojar a las primogénitas al rio? Claro... El paterfamilias tenia la potestad de matar a su hija si queria, pero también a su mujer o a su hijo, legalmente hablando, otra cosa es que nadie ejercia ese derecho, hubiera sido un suicidio social y en toda la historia de la república los casos conocidos se pueden contar con los dedos de la mano. hablas de que odias la demagogia y que la gente debe informarse antes de ir de eruditos y argumentas con abolición de la esclavitud (falso) y mejora de la situación de la mujer (falso). No sé, igual deberias aplicarte tus propios consejos y leer mucho más antes de ir de "erudito" como dices tú dando lecciones.

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#77 por xose94
22 mar 2014, 21:00

#69 #69 cout112 dijo: #49 En serio si te vas a quejar del cristianismo vas a hablar de eso? De la película de Agora? Sabes que eso es una hipótesis no? que no se sabe si paso de verdad.pero se sabe que quemaron la biblioteca de alejandria y no empecemos a hablar de de Galileo, Servet o cualquier otro que pensase de diferente forma

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#48 por vidaltidida
21 mar 2014, 15:53

#42 #42 sura7 dijo: #29 Muy bonito lo que has puesto, una pena que sea falso. ¿Habia esclavos? Sí, pero la abolición de la esclavitud tiene lugar a final del XVIII, casi catorce siglos después del edicto de Milan y el concilio de Nicea. Eso quitando que por ejemplo en el Egipto clásico está en serias dudas la existencia de la esclavitud. ¿La mujer era tratada como objeto decorativo? En Egipto existia igualdad legal entre los géneros, de hecho era una sociedad de línea sucesoria matriarcal, en Roma una vez desligada de la potestad del paterfamilias era libre de ejercer cualquier profesión y oseia autonomia legal, la condición de la mujer empeoró conforme el cristianismo se extendió. Sigo en el siguiente.En Egipto y las mujeres podían pedir préstamos,tener propiedades a su nombre,heredar,no tenían voto pero ni los hombres lo tenían jajaja
En Babilonia igual e incluso podían divorciarse en una época donde eso era impensable,ciertamente tenían aspectos avanzados

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#14 por kaiserballestas
20 mar 2014, 18:19

Lo queráis o no el ideal cristiano primitivo y el comunismo no se diferencian tanto ni cuánto. No os digo que os leáis el N.T. ni el Manifiesto Comunista, pero las bases de ambos coinciden en cierto modo.

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#17 por keramaia
20 mar 2014, 18:58

#14 #14 kaiserballestas dijo: Lo queráis o no el ideal cristiano primitivo y el comunismo no se diferencian tanto ni cuánto. No os digo que os leáis el N.T. ni el Manifiesto Comunista, pero las bases de ambos coinciden en cierto modo.nadie lo ha negado... creo,
bueno la pendeha.. ésta quiere hacernos pensar que el rojo Marx es rojo satánico.. jajaj así que díselo a ella... jajajajaj que seguro te escucha ... como escucha las necesidades de su pueblo.. vamos.. jaja

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#53 por rotacionaldee
21 mar 2014, 20:54

#42 #42 sura7 dijo: #29 Muy bonito lo que has puesto, una pena que sea falso. ¿Habia esclavos? Sí, pero la abolición de la esclavitud tiene lugar a final del XVIII, casi catorce siglos después del edicto de Milan y el concilio de Nicea. Eso quitando que por ejemplo en el Egipto clásico está en serias dudas la existencia de la esclavitud. ¿La mujer era tratada como objeto decorativo? En Egipto existia igualdad legal entre los géneros, de hecho era una sociedad de línea sucesoria matriarcal, en Roma una vez desligada de la potestad del paterfamilias era libre de ejercer cualquier profesión y oseia autonomia legal, la condición de la mujer empeoró conforme el cristianismo se extendió. Sigo en el siguiente.Sigo aquí, respondiéndote: Para saber de historia no basta solamente con acumular datos y memorizar textos sobre el mecanismo social, económico, etc... de una época. También hay que razonar qué hay detrás de todo lo que estás estudiando. Dime si no, ¿por qué la esclavitud empezó a estar mal vista, si no fue por eso? ¿Antes de la llegada del cristianismo acaso crees que estaba mal visto la tenencia de esclavos? La aportación del cristianismo a la moral humana ha sido inestimable. Ya que dices de leer un poco más, a tí te recomiendo "El legado del cristianismo en la cultura Occidental" de César Vidal, para que veas que sí que tengo fuentes en las que apoyar mi argumentación. A lo mejor el que hace demagogia eres tú.

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#26 por danirdg
20 mar 2014, 20:40

Oh no! Mi vecino hace dos domingos que no ha ido a misa!!! Quemadlo por hereje!!!

Pura libertad

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#57 por rotacionaldee
21 mar 2014, 21:32

#56 #56 Gurahl dijo: #53 "¿Antes de la llegada del cristianismo acaso crees que estaba mal visto la tenencia de esclavos?"

y despues del cristianismo tampoco. diselo a los nativos de america cuando llegaron los cristianos a "civilizarlos" y "evangelizarlos"
Un cristianismo totalmente prostituido por los intereses de unos cuantos eclesiásticos.
#54 #54 Gurahl dijo: #52 1º "Una cosa es la IGLESIA y otra muy distinta el CRISTIANISMO original"

es curioso, todo el mundo utiliza ese argumento, y todos lo usais diciendo que la iglesia son "otros". supongo, por tanto, que la iglesia no la forma nadie

2º A mí me gustaría saber en que te basas para afirmar que SI lo ha hecho.

hay partes de la biblia que tratan a la mujer como un objeto, como algo que se puede vender (Jueces 21: 7, 10-12, Deuteronomio 21: 11-14, Levítico 12: 1, 2 & 5, 1 Corintios 14: 34 & 35), y si hablamos de San Agustin de Hipona, o de la reacción del papado a los movimientos feministas EN PLENO SIGLO XX, ya ni te cuento.
A las mujeres se las otorgaba puestos de sacerdotisas en los primeros años de existencia del cristianismo... ¿Te vale, o no lo consideras una cesión de protagonismo lo suficientemente importante? En cuanto a lo del Antiguo testamento, creo recordar que son textos judíos y que no debería estar en la Biblia actualmente, pero yo ya he dado mi opinión sobre la Iglesia y creo que la conoces, ya que coincide con la tuya. Te sigo respondiendo en la siguiente cita.

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#58 por rotacionaldee
21 mar 2014, 21:37

#54 #54 Gurahl dijo: #52 1º "Una cosa es la IGLESIA y otra muy distinta el CRISTIANISMO original"

es curioso, todo el mundo utiliza ese argumento, y todos lo usais diciendo que la iglesia son "otros". supongo, por tanto, que la iglesia no la forma nadie

2º A mí me gustaría saber en que te basas para afirmar que SI lo ha hecho.

hay partes de la biblia que tratan a la mujer como un objeto, como algo que se puede vender (Jueces 21: 7, 10-12, Deuteronomio 21: 11-14, Levítico 12: 1, 2 & 5, 1 Corintios 14: 34 & 35), y si hablamos de San Agustin de Hipona, o de la reacción del papado a los movimientos feministas EN PLENO SIGLO XX, ya ni te cuento.
Que todo el mundo lo utilice no significa que no sea válido. Es totalmente cierto. No trazo la línea divisoria donde me da la gana. La Iglesia ahora mismo es una empresa, institución o como quieras llamarla que a mí, como cristiano, no me representa, porque la Iglesia actual, con tanto "cardenal" y con tanto "teólogo", representa todo menos los valores del cristianismo. Es lo que pienso. Si quieres información te digo lo mismo que le he dicho a otro usuario: "El legado del Cristianismo en la cultura occidental", de César Vidal, es bastante bueno.

De verdad que es una pena que en este país estemos empeñados en despeñarnos intentando borrar nuestra identidad cultural. Así nos va.

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#59 por Gurahl
21 mar 2014, 21:38

#57 #57 rotacionaldee dijo: #56 Un cristianismo totalmente prostituido por los intereses de unos cuantos eclesiásticos.
#54 A las mujeres se las otorgaba puestos de sacerdotisas en los primeros años de existencia del cristianismo... ¿Te vale, o no lo consideras una cesión de protagonismo lo suficientemente importante? En cuanto a lo del Antiguo testamento, creo recordar que son textos judíos y que no debería estar en la Biblia actualmente, pero yo ya he dado mi opinión sobre la Iglesia y creo que la conoces, ya que coincide con la tuya. Te sigo respondiendo en la siguiente cita.
1º lo que yo digo, ya estás recurriendo a la falacia logica llamada "ningun escoces verdadero". ya estás distinguiendo entre "cristianismo" y "cristianismo verdadero". Y curiosamente, todo el mundo que hace esa distinción dice pertenecer al "cristianismo verdadero"
2º ¿Y porque dejó de hacerse lo de las sacerdotisas?
3º Es decir, tú no crees que el antiguo testamento deba formar parte de la biblia. Esa es tu opinión, y la respeto, pero tienes un problema: eso no cambia el hecho de que el Antiguo Testamento ES parte de la biblia

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#119 por vidaltidida
10 abr 2014, 18:40

#117 #117 yohoy2 dijo: #116 ¿De qué mierdas hablas? Digo que me pongo a tu nivel, no que suba ni que baje. Probablemente esté subiendo de nivel al exigirte la misma exactitud que me exigías tú a mí. Que yo hablaba de buenos cristianos y tú me saltabas con que hay sectas que hacen no sé qué y no se cuanto y también se creen buenos cristianos, cuando obviamente, son un porcentaje irrisorio ante la inmensa mayoría de cristianos que buscan el bien. Pues por eso te dije que la poligamia es tener más de un cónyuge, no lo que esté más o menos extendido. Punto. Pues especifica,no te enojes sino fuiste claro y se puede entender de más de una forma,¿o te crees que todos piensan igual y que sé en que tono y demás lo dijiste?,yo así lo ví y te lo dije.
Buscar el bien es lo irrisorio,porque no es lo mismo que el que se vean los resultados de ese bien que siguen.
Pero no generalicé,te pregunté que concepto usabas de la poligamia,y usamos el mismo,ok.
Luego de ahí especifiqué,a las relaciones de hombres con mas parejas,que son una mayoría dentro de la poligamia.Luego especifiqué que hablaba de aquellas con más de una mujer,y de ahí a las que se dan entre líderes cristianos,reducí bastante el grupo. Oséa,el concepto de de varón-varias mujeres lo separé y tomé el de líderes de iglesia,especifiqué bastante bien.

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#60 por Gurahl
21 mar 2014, 21:40

#58 #58 rotacionaldee dijo: #54 Que todo el mundo lo utilice no significa que no sea válido. Es totalmente cierto. No trazo la línea divisoria donde me da la gana. La Iglesia ahora mismo es una empresa, institución o como quieras llamarla que a mí, como cristiano, no me representa, porque la Iglesia actual, con tanto "cardenal" y con tanto "teólogo", representa todo menos los valores del cristianismo. Es lo que pienso. Si quieres información te digo lo mismo que le he dicho a otro usuario: "El legado del Cristianismo en la cultura occidental", de César Vidal, es bastante bueno.

De verdad que es una pena que en este país estemos empeñados en despeñarnos intentando borrar nuestra identidad cultural. Así nos va.
perdona, la iglesia o el cristianismo será TU identidad cultural. la mía no (=

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#120 por vidaltidida
10 abr 2014, 18:46

#118 #118 yohoy2 dijo: #116 #117 Yo reconocí mi error y comencé a hablar sólo de los católicos, que a fin de cuentas son a los que mejor conozco, pero no dudo que anglicanos y otros protestantes también prediquen el bien. Pues tú con la poligamia haz lo mismo. Reconoce tu error y a otra cosa, no sigas dándole vueltas a lo mismo cuando no tienes razón y sabes que te has equivocado.A ver,separa los conceptos,hay poligamia: hay varios grupos y uno es mayoría,de esa mayoría tomo una parte con ciertas características y te la doy de ejemplo.
Ahora,estoy siendo específico con una parte de esa mayoría,pero es difícil separar ese concepto y decir que generalicé,no estoy tomando a la mayoría,vuélvelo a leer.
Pero para ya zanjar esto,tú tienes tus ideas,la situación en tu país,yo las mías,es otro entorno,ni modo,no pensamos igual,no nos podemos entender bien,pero fué divertido,gracias.
La verdad es que cuando esto fué una discusión de la interpretación que se podía dar a cada cosa ya ni sentido tenía esto,¡suerte!

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#61 por rotacionaldee
21 mar 2014, 21:46

#59 #59 Gurahl dijo: #57 1º lo que yo digo, ya estás recurriendo a la falacia logica llamada "ningun escoces verdadero". ya estás distinguiendo entre "cristianismo" y "cristianismo verdadero". Y curiosamente, todo el mundo que hace esa distinción dice pertenecer al "cristianismo verdadero"
2º ¿Y porque dejó de hacerse lo de las sacerdotisas?
3º Es decir, tú no crees que el antiguo testamento deba formar parte de la biblia. Esa es tu opinión, y la respeto, pero tienes un problema: eso no cambia el hecho de que el Antiguo Testamento ES parte de la biblia
A lo primero he de responderte que yo realmente estoy bautizado pero realmente ahora mismo no comparto casi ninguna de las ideas del catolicismo, si es a lo que te refieres. Realmente ha sido un error de expresión por mi parte: distingo entre Catolicismo y Cristianismo. Buena puntualización.

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