filmslover24
9 ago 2022, 15:40

#4 @palesx a todo el que se lo diga seguro que se lleva las manos a la cabeza, pero lo cierto es que solamente el tiempo dirá si está equivocada o si está triunfando en el aspecto socio-económico...
Porque independizarse en España es, hasta cierto punto, un poco una estafa, porque tienes más independencia, sí, pero la usas para ocuparte tú solo de los marrones que te surgen y que no puedes ocuparte durante el trabajo, así que esa independencia no brilla como debería, porque te deja sin apenas tiempo libre, y tiene un gran coste económico.

metrollica
4 ago 2022, 07:44

#34 @palesx Claro porque eso de ir a ver las bases y definiciones no se lleva, mejor que te lo den hecho antes que aprender a asumir un defecto... A mi no me avergüenza reconocer que he aprendido algo, de hecho te agradezco que me hayas aclarado la diferencia entre deuda y déficit. Pero no confundas cosas que no tocan, puedo no conocer las diferencias entre dos palabras de jerga económica, pero eso es independiente del conocimiento que pueda tener sobre variables estocásticas.
Los dirigentes de este país, además de primar intereses electorales, son técnicamente incompetentes.

Espero que te vaya bien, pero mi consejo es que no seas tan cerrado sin hacer autocrítica. Tómalo como quieras. Xau!

metrollica
3 ago 2022, 14:59

#32 @palesx Hasta luego, pero eres un experto en estadística con muy poca base. Revísalo porque a ti te va la profesión. Confundes la correlación con la sensibilidad.
No me ofende, ya me queda claro porque la economía va tan mal en el país. Y porqué tú sabes que se invierte de manera tan errónea. No pasa nada por equivocarte, pero deberías consultar los motivos y los argumentos de lo que te dicen.
Supongo que mis estudios en física y electrónica no me han aportado nada de matemáticas... Pero eso no debería importar, las matemáticas se argumentan solas y no dependen de quien las diga.

metrollica
3 ago 2022, 08:39

#30 @palesx Haces bien en no ir de sabelotodo. Te repito que eso no es correlación. Te pongo algunos ejemplos:
- Si hay 10 fumadores y 1 caso de cáncer. Luego 100 y 10 casos, luego 1000 y 100 casos. Eso es una correlación perfecta, con un índice 1 del coeficiente de pearson.
-Si hay 10 fumadores y 10 casos de cáncer. Luego 100 y 100, luego 1000 y 1000. Eso también es una correlación perfecta, con un índice 1 del coeficiente de pearson.
-Si hay 10 fumadores y 3 casos, luego 100 y 5 casos, luego 1000 y 700 casos... Eso tiene una correlación de mierda y el coeficiente es menor a 1.
No importa la escala de las variables, sólo la relación entre ambas.
Además el coeficiente de Pearson sólo mide dependencias lineales, pero hay otros para exponenciales, logarítmicas... etc. En el mismo Excel puedes ajustar un gráfico con rectas de regresión de varios tipos y obtienes los coeficientes.

Sobre los olores... Yo me he criado con un padre fumador, y ya me independicé hace un año. Ahora me doy cuenta de cuantísimo huele, ya que durante toda mi vida había sido lo normal. Se acostumbra uno, pero es una pasada. Y si lo huelo es porque me lo estoy fumando. Si no puedes estarte 1h y media sin fumar el problema no es mío.
Dicho esto, estoy bastante de acuerdo que un bar decida permitirlo y arriesgarse a perder o ganar clientes por su política. Siempre que en la zona haya suficientes bares para cubrir la demanda (un bar de pueblo único no me parecería correcto), pero eso en españa no va a ser problema normalmente.

metrollica
1 ago 2022, 08:29

#26 @palesx Entiendo lo que dices y llevo un tiempo a dos aguas. Tienes una mirada muy liberal por lo que me parece. Eso por desgracia no cuaja en este país donde la gente no quiere pensar en el mañana y que se lo den todo hecho. Y sí, tener una pensión máxima de casi 3000€ a día de hoy es una salvajada.
De primeras me pareció que estabas a favor del modelo actual, por eso quería entender bien tu postura que veo muy lógica. Pero requiere que la gente tenga un poco de autogestión económica a largo plazo.
Evidentemente no es lo mismo la mortalidad que la incidencia, pero la primera debería descender con el tiempo si se mantiene la incidencia, no aumentar.
Respecto a los bares, pienso que cada cuál haga lo que quiera y tenga la clientela que desee, siempre que se asegure la salud de los trabajadores.
Respecto al tabaquismo, me refería al tabaquismo moderno, derivado de la revolución industrial y con aditivos cancerígenos que causan adicción. He buscado en muchas webs y las más optimistas ponen el 72% de los casos de cáncer en manos de los fumadores, lo cual te da la razón. Pero eso es la más optimista... Otras sitúan el valor en un 90% y otros directamente dicen la posibilidad es 15 o 30 veces más elevada si fumas. Otros estudian constatan que el 10-15% de los fumadores sufren cáncer, pero mueren de otras cosas.
Estadísticas hay mil, pero lo que está claro es que la correlación es directa y no minúscula. Entiendo que banalices el problema, te interesa y es más fácil seguir con tu adicción. Pero no es cierto.

metrollica
29 jul 2022, 08:35

#22 @palesx Y respecto al tabaco, en el inicio del tabaquismo hubo una relación clara de 20 años con el aumento del cáncer de pulmón. De hecho, en hombres lleva unos años reduciendo la mortalidad mientras que en mujeres aumenta, debido al inicio tardío del tabaquismo en mujeres.
Evidentemente hay otros factores como la contaminación y la vida urbana que no son para nada despreciables, pero la relación entre el tabaco y el cáncer de pulmón es directa y está sobradamente contrastada y documentada. Que no me importa si fumas, en tu casa. Yo no pienso aumentar todavía más mis posibilidades de cáncer porque tu tengas una adicción, suficiente tengo con tragar humo de tubos de escape.

metrollica
29 jul 2022, 08:35

#22 @palesx No conocía la diferencia entre déficit y deuda, me parecían dos sinónimos de tus comentarios, agradezco la información. Y comparto plenamente que se enseñe lo básico en conceptos económicos en la enseñanza común.

De todos modos no concuerdo en muchos aspectos sobre como se debe tratar la economía o lo que me parece que se deba hacer, pero repito que no tengo duda que tus conocimientos de economía sean muchos más específicos y válidos que los míos. Pero aprovecho que tu entiendes por si me puedes aclarar este concepto sobre las pensiones:
Por hacer números redondos, si un estado ha podido pagar las pensiones de 100 jubilados con el trabajo de 500 trabajadores en un año dado, como va a poder pagar las pensiones de 300 jubilados con el trabajo de 300 trabajadores? No me parece para nada un sistema sostenible, en un caso hay 5 trabajadores/jubilado y en el otro 1. Y si el estado es mal inversor pues... tenemos un problema muy gordo.
No pretendo aleccionar con como se debe hacer economía, evidentemente. Pero lo mismo si que puede quedarme más claro en que fallan mis ideas.
Por cierto, los temas económicos los has sacado tú porque son tu punto fuerte y tienes argumentos y conocimientos para defenderte, sin que viniese a cuenta de los comentarios.

metrollica
27 jul 2022, 15:14

#18 @palesx Disculpa que he estado sin conectarme un tiempo.
De primeras no, no considero que sepa de economía más que lo justo, pero sí que tengo capacidad lógica para entender algunas cosas. No pretendía entrar en que es lo que hay que hacer porque no considero que yo sepa del tema para hacerlo. Pero si que he querido comentar todo lo que creía que no tenía sentido en tus comentarios.
"Y lo de el 70% que dejo zapateronde deuda y el 90% que dejo Rajoy es otra cuñadez absurda que pone de manifiesto que te faltan conocimientos" Eso es un dato, no una cuñadez. Este dato no implica que Rajoy haya hecho una mala gestión económica ni otras cosas que presupones que digo. No las digo porqué no las sé. Sólo implica que tu comentario "con el gobierno de Rajoy se fue reduciendo ese déficit" (déficit público) es directamente falso. Que lo matizas a posterior? Vale, pero una cosa no quita la otra.

Como puedes ver, tu con la carrera de económicas y tal sigues cometiendo errores, al menos en la explicación que das.

El tema del que el estado sea una mal inversor... Pues ahí ya no se que se debe hacer, sinceramente. Si el dinero inmóvil se devalúa y la pirámide demográfica se invierte... Ya dirás tú como piensas pagar las pensiones con los presupuestos. No se puede, y no necesito ser economista para saberlo. Lo mismo necesitamos equipos de economistas técnicamente competentes, que no tenemos porqué las decisiones tanto en lo político como en lo económico las toman los inútiles que por desgracia están en el poder. Que de inútiles no tienen nada, porqué cada vez cosechan más dinero y seguimos sin impedírselo... hacen muy bien lo que se quiere de ellos.

Volviendo al tabaco, señor experto en estadística... Hay un desfase temporal entre el fumar y el cáncer.

pere412
27 jul 2022, 14:42

#19 @palesx Volvemos a lo de siempre. No hay propaganda porque no hay cambio, es falso eso que tú afirmas. El mapa de color de temperaturas no sustituye al de alertas de AEMET. Ambos salen en los informes meteorológicos y nos dan información distinta, no es que por salir uno, el otro ya no se use. Es que, de hecho, muchas veces, ni se complementan. En abril, en un día con alerta roja por lluvias, el mapa de temperaturas mostrará valores en verde, que pueden ser hasta perfectamente normales para la época, mientras que el de alertas seguirá marcando en rojo porque la alerta no proviene de la temperatura. Las hay por multitud de fenómenos (lluvia, viento, oleaje, nieve) y es por eso que ni son comparables, ni pueden sustituirse entre sí. En mi primer comentario puse un enlace a un mapa de alertas reciente para que se pudiese hacer bien la comparación con el del 2007. Supongo que el cartel no hizo eso porque le estropeaba completamente su conclusión...

El rojo significa alerta en el mapa de avisos, mientras que significa calor (sin más) en el mapa de temperaturas. Eres tú el que has repetido constantemente que el rojo en este mapa transmite alerta y no simplemente calor, quien dice que este mapa pretende avisar de algún riesgo y no solo informar de la temperatura. Y eres tú quien para ello ha recurrido al marketing y a ejemplos como McDonalds. Por lo tanto, si lo consideras falaz y reduccionista, pues chico tú verás, porque eres tú quien lo ha introducido aquí. Yo solo he tratado de demostrarte lo absurdo que era con otros ejemplos igual de absurdos. Nada más sencillo que eso.

Por otro lado, que pases ya a descalificaciones personales, creo que habla todavía más sobre el valor de tus argumentaciones.

pere412
27 jul 2022, 10:40

#17 @palesx El problema es que aplicas conocimientos de marketing y propaganda a meteorología, ciencia de la que tú tampoco pareces tener ningún conocimiento. Incluso con tu grandísimo conocimiento de marketing atribuyes al rojo solo un significado: Alerta, peligro, y no entiendes que puede tener muchos más (como por ejemplo: Calor, caliente). No es que lo expliques mal o poco claro, es que lo que explicas, es una interpretación claramente forzada. Y ahí entran los ejemplos absurdos, que lo son porque siguen tu premisa, que también lo es. ¿Hay marketing en la escala de colores de temperaturas pero no en la escala de altitudes de un mapa físico? ¿Lo hay en el cambio de color de McDonald's, pero, sin embargo, lo hay a la inversa en el de otras marcas como Ferrari o Iberia? ¿Si el rojo siempre transmite alarma, es lógico que una compañía aérea, que debería transmitir seguridad, lo emplee como color corporativo? ¿Por qué el rojo en un grifo representa calor o caliente y en un mapa de temperaturas, donde lo lógico sería pensar lo mismo, ahí ya entra el marketing y representa alarma?

Quizá es que como no sé de marketing, no entiendo que el marketing solo se aplica cuando a ti te va bien. Pero cierto, poco tiempo queda que perder, como tú dices, solo basta con leerte.

pere412
25 jul 2022, 10:24

#15 @palesx Si lo de los grifos y los cables te parece una tontería, pero el "terrorismo informativo" de anunciar temperaturas cálidas con colores cálidos es algo que se hace para alarmar y es algo que algunos no vemos porque "estamos ciegos y no queremos ver" algo no acaba de encajar. Quizá no veas terrorismo informativo en las otras situaciones porque "no hay más ciego que el que no quiere ver"... O quizá tu idea de que "el rojo siempre transmite alarma" acepte más matices de los que tú estás dispuesto a aceptar en el tema del mapa de temperaturas.

Y aun así, nos hemos desviado del tema principal, y es que la comparación del meme es inválida, pues compara dos mapas diferentes que tienen poco que ver entre sí. Eso sí que debería considerarse "terrorismo informativo". O como mínimo un intento burdísimo de manipulación. El hecho de recurrir a este tipo de manipulaciones quizá es una muestra más de la falta de evidencias que tiene vuestra postura...

justatroll
24 jul 2022, 21:31

#3 @palesx
Eso es lo que dijo mi madre cuando me vio primera vez.

pere412
21 jul 2022, 09:34

#13 @palesx Avísame cuando lleguéis al punto de denunciar que en los grifos el agua caliente se representa con un color rojo, porque obviamente, el uso del color rojo para representar calor es algo nuevo fruto de la "histeria del clima" que transmite un alarmismo totalmente desmesurado.

O denunciad también las escalas de colores usadas en los mapas físicos, ¿qué es eso de representar con colores cálidos los lugares más altos? ¡Me están transmitiendo un mensaje de alarma para que no vaya a la montaña! ¡Terrorismo informativo en las escuelas!

De ahí podéis pasar a denunciar que utilizar el rojo para los cables que van conectados al positivo es alarmista y hace pensar que esos cables son terriblemente peligrosos. El positivo es un cable tan necesario como el negativo, así que hay que ponerle un color que, según el marketing, tenga una influencia "positiva" en el ser humano. ¿qué tal el azul que "transmite seguridad, tranquilidad, protección y salud" según un estudio de la prestigiosa revista Psicología y tú?

metrollica
21 jul 2022, 07:26

#15 @palesx Las pensiones no se mantienen por si solas (evidentemente) y los presupuestos salen de la gente que trabaja. Es absolutamente imposible que los presupuestos de la población activa puedan pagar las pensiones de una población mayor, tanto en número como edad. Lo que dices es un modelo totalmente insostenible. La única manera de hacer las pensiones sostenibles es que cada generación activa pague por sus futuras pensiones, de ahí la hucha. Para evitar la inflación esta hucha no es un lugar donde se congela el dinero, se debe invertir con cabeza (cosa que falta por la política española). Si no échale un ojo al modelo noruego.

Y ya te digo que no voy a entrar en la derecha hizo esto mal porque la izquierda lo dejó peor, que lo hizo así porque la derecha lo había hecho aún peor porque nos remontamos a franco y esto es un sin vivir. Lo que hay es que ningún partido político puede ni podrá establecer un sistema sostenible en españa, porque a los partidos se les pide que funcionen como empresas a sacar beneficio económico para propagandarse y ser reelegidos y seguir girando la rueda.

Por cierto, chequea un poco tus datos porque zapatero dejó españa con un 70% de deuda, y rajoy la dejó con un 98%, y sin hucha de pensiones :D.

Pero tu sigue escudándote en tus doctrinas sin autocrítica, llamando a todo el mundo cuñao por no pensar como tu. Hay gente que tiene el criticismo justo al menos para saber que está siendo engañada, tú no (de momento). No falla la derecha o la izquierda, hacen lo que se espera de ellos. Los que fallamos somos todos nosotros que lo permitimos.

pere412
20 jul 2022, 14:47

#9 @palesx Lo que quiero decirte es que estás analizando una presentación de datos como si fuera una presentación de conclusiones. El mapa gradual de temperaturas no quiere decirte si una temperatura es agradable, o si es correcta para la zona o época del año. Simplemente, trata de representar de forma visual un dato numérico, de forma análoga a como se hace con un gráfico. Punto y final. Tú crees que este mapa representa un aviso, una alerta, pero no, simplemente te está diciendo la temperatura que habrá mañana basándose en una escala de colores que está perfectamente representada al lado. Que para temperaturas cálidas se usen colores cálidos a ti te parece una elección forzada, manipuladora y altamente alarmista. Tú dices que hay toda la intención de poner amarillos y rojos en este mapa, yo simplemente te digo que a esa escala, la interpretación que personal que hagas de los colores "se la suda" porque no es lo que trata de representar.

Como digo, para esa interpretación hay otro mapa, que encima, para tu preocupación por la manipulación, se llama MAPA DE ALERTAS (o AVISOS), que es el que te dice cuando debes o no preocuparte por la temperatura, la precipitación o el viento.

metrollica
20 jul 2022, 14:05

#13 @palesx Rajoy ha sido pan para hoy y hambre para mañana. Vacío totalmente la hucha de las pensiones a sabiendas que la generación actual no podrá pagar las pensiones de sus mayores. Un sistema totalmente carente de sentido e imposible de implementar.

Tu pensamiento de criticar y quejarse es la lacra de la humanidad, se confunde pensamiento crítico con pensamiento destructivo. El pensamiento crítico debe ser constructivo y tratar de mejorar aquello que critica, si no está en el mismo nivel. Criticar para desahogarte no beneficia a nadie, ni siquiera a ti.

Y lo de los lares infantiles... Meterte en un sitio a soltar bilis es más de lo mismo, pretendes quejarte de un mundo que tu propicias activamente.

pere412
20 jul 2022, 12:53

#6 @palesx No tiene absolutamente nada que ver. Se hace así porque se toma de referencia normalizada la temperatura de la atmósfera estándar, que son 15 °C, para situar el punto neutro. Es decir, el paso de colores fríos a colores cálidos. Aunque esta es la opción más "estándar", cada agencia adecua luego la escala en función del arco de temperaturas que deba representar. Piensa que esa misma escala también servirá para las mínimas extremas de invierno.

La meteorología es una ciencia y no se puede basar en tus sensaciones. Como tal, no puede contemplar las consideraciones personales sobre los colores o temperaturas que tú tengas. Para evitar dudas, esos mapas incluyen una leyenda y valores numéricos. Es bastante difícil que te manipulen, a no ser que quieras que lo hagan...

Para las alertas, existe el mapa de alertas de AEMET, que, generalmente, también se incluye en todos los boletines meteorológicos de las televisiones y en el que podrás ver que una región con una previsión de 25 °C de máxima te aparece en verde. A veces, el terrorismo informativo solo es el diagnóstico de una población que no sabe, y muchas veces ni quiere, interpretar correctamente la información.

metrollica
20 jul 2022, 08:16

#11 @palesx El buen nivel, espero que seas feliz en el día a día porque la bilis que echas por aquí da bastante penita. Y no, no digo que sean iguales, digo que se les pide que hagan lo mismo y que hay que remodelar un sistema que jamás ha funcionado.

Pero bueno, tu comprensión lectora dice mucho de ti, ya que es evidente que te he entendido y contestado. Un tanto triste el tono que te gastas.

metrollica
19 jul 2022, 10:41

#9 @palesx Disfrutar el que? Poder quitarte un mono que no tendrías si no fumaras? A mi me la suda.
Pero como persona expertísima e inteligente dime que deberías hacer si... Todos los partidos a los que votas demuestran ser igualmente inútiles. Se llenan la boca para alinearse con la intención de voto y las medidas se improvisan sobre la marcha.
Si tu siendo un ser superior consideras que hay que ir votando al último en llegar... en fin, otro cordero que se cree lobo.

tuathe
18 jul 2022, 21:31

#6 @palesx Bueno, esa es tu opinión, que no tienes ningún tipo de criterio (igual que yo). Y por tanto lo que tú pienses nos la suda a todos. Los expertos, que saben de esto, opinan otra cosa, y es normal que se les haga caso a ellos.

Sobre Ayuso, los políticos no ganan por hacer las cosas mejor ni por dar más libertades.