¿Será útil en mi día a día en alguna ocasión? por @Wetburn
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#9 #9 glaciator dijo: #6 Pues yo hablo inglés perfectamente fluido y alemán y portugués intermedio y nunca me ha valido para nada, lo único que vale es practicar y practicar, no pararse a pensar si la partícula de noseque mierdas va antes de nosecual adjetivo mientras estás hablando o escribiendo. ¿Y que nivel tienes exactamente? ¿B2, C1, C2? Yo también hablo, escribo, escucho y leo perfectamente en inglés, es verdad que el caso del inglés la gramática no es muy complicada, y las pocas reglas generales que hay están llenas de excepciones, pero aún así, es mucho más sencillo aprender si ya bienes con la teoría aprendida.
#10 #10 Yuno__Gasai dijo: #9 Es que no lo piensas, yo no he dicho eso en ningún momento, lo haces inconscientemente. Si nadie te lo hubiera enseñado no hablarías como hablas, eso es tan solo una base. Habla con un niño de 2, 3 años a ver si sabe conjugar el verbo SER. Hablar un idioma fluido no significa hablarlo bien. ¿Conoces un tal laísmo? ¡Ajá! O sea que los nativos también se equivocan...El laísmo, leísmo son los ejemplos más conocidos aunque podríamos encontrar muchos más y aunque los cometas sigues hablando fluidamente el español. Yo hablo fluidamente 4 idiomas y ya te digo que aún me queda por aprender de ellos...Las matemáticas, aunque no las apliques de forma práctica en el día a día a ese nivel, si que son una muy buena herramienta, sobre todo si tienes unos conocimiento mínimos de física.
Utilizas la sintaxis cada vez que hablas o escribes. Para poner ese tuit la has utilizado.
#27 #27 enanone dijo: #24 Aunque es un poco confuso, creo que me estás dando la razón... Si no es así, sácame de mi error.
Con lo que sí que no estoy de acuerdo es con lo último que has dicho. No hables de lo que no sabes. ¿Por qué las matemáticas sólo sirven en las profesiones que las requieren? Las matemáticas son la ciencia más universal del hombre. Dan una suerte de ordenamiento mental y forma de razonar que difícilmente se adquiere de otro modo. Es el razonamiento abstracto por excelencia. Las matemáticas educan la mente a pensar, educan al razonamiento abstracto.No es que te de la razón. Lo que intento decirte que la cultura, historia, literatura, etc. son para todos pero las matemáticas no. Hay una parte de ellas que sí que es muy importante para todos, pero eso ya se enseña en primaria. Yo no iré por la vida diciendo quiero 5kg de manzanas X de plátanos = 20euros...No jodas, que solo sirve lo básico. Y aún nadie me ha contestado dónde encajan en mi vida las derivadas o trigonometría , por decir algo. Educar al razonamiento abstracto también puede el ajedrez, sudokus, etc, no hace falta saber matemáticas avanzadas para jugar a estos juegos y juegos de lógica.
#28 #28 victor_xaviniesta dijo: #25 madre mía XD, vaya pollo se está montando. Tu dime que yendo para ingeniero como tu dices me he tenido que aprender unos 15 poemas y todos sus autores. Si, ya lo has dicho, cultura, pero como tu dices cierta cultura que no podré aplicar nunca en mi vida ni profesional ni diaria. En cambio tener esos conocimientos si que puedes usarlos, no ahora, pero si en algún momento. Yo se que esto no lo necesitare en la vida. Y me he leído ya unos 8 libros, no muchos, pero para que no digas que no leí ningún libro en la vida. Estoy de acuerdo con lo que dice #29 #29 enanone dijo: #28 No entro a valorar tu comentario porque creo que no está del todo bien redactado y es confuso entender a lo que te estás refiriendo en cada frase... Así que como no lo entiendo bien, no lo juzgo.
Pero si necesitas un toque de atención sobre lo de los 8 libros. No es que no sea mucho. Es que no es nada. Si has leído 8 libros en tu vida, a todos los efectos no has leído nada en tu vida. NADA. 0,000. No presumas de ese dato. No lo sueltes a la ligera por ahí. No leas si no te apetece, pero procura no dejarte en ridículo tú mismo....En segundo lugar, en tu vida profesional no lo harás servir quizás pero no me quiero ni imaginar que clase de personas te rodean para no hacerlo servir en tu vida diaria...Yo cuando juego a trivial, por poner un ejemplo, se me cae la cara de vergüenza si no sé según que respuesta. Si puedes ir tranquilo por la vida sin cultura allá tú, yo personalmente no podría. Uso mis conocimientos para conocer personas interesantes, establezco conversaciones interesantes, conozco otros puntos de vista, aprendo cosas nuevas día a día, sirve también para entretenerte (teatro por ejemplo)...Pero dudo mucho que dos matemáticos se pongan a hablar de matemáticas, no hay nada que hablar...
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ahí donde las estrellitas que no se porque es va blogspot.com
#34 #34 Yuno__Gasai dijo: #33 ahí donde las estrellitas que no se porque es va blogspot.comBl*gsp*t.com y donde las estrellitas O
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Cómo vas a leer y disfrutar a Descartes si no sabes matemáticas? ¿Cómo vas a entender el proceder de Spinoza si no sabes matemáticas? ¿Cómo vas a entender Alicia en el País de las Maravillas si no sabes matemáticas?
¿Eres capaz de experimentar algún sentimiento de sobrecogimiento y admiración cuando lees a Wittgenstein y la perfección matemática de sus textos?
Te estás perdiendo la mitad del mundo. Y, desgraciadamente, parecer orgullosos de ello.
#8 #8 Yuno__Gasai dijo: #4 Y son precisamente las matemáticas las que no sirven de nada. No todos nos dedicamos a trabajos donde sí son necesarias. Yo seré traductora, con saber sumar, restar, multiplicar y dividir tengo suficiente para que no me timen cuando haga mis compras o pague a Hacienda y miles historias mas. Dime ¿de qué le sirven las matemáticas a un traductor, profesor de lengua, historiador, filosofo y otras tantas profesiones de arte y humanidades? Hace 7 años que acabé la ESO y desde entonces no he aplicado mis conocimientos de trigonometría, probabilidad, estadística, derivadas, vectores, etc...Dime ¿cuándo aplicaré esos conocimientos en mi vida diaria?Cuando usarás estadística y probabilidad? En serio? Sirve básicamente para que no te engañen, no te la cuelen con ciertos seguros, etc.
Saber leer gráficas también es muy útil, sobre todo porque los medios siempre suelen engañar manipulando la escala, o poniendo el eje de las X en otro sitio que no sea el cero, de modo que lees un gráfico de barras, y a lo mejor una barra que es el doble de alta que la otra es en realidad solo un 2% mayor.
En general, las mátemáticas, física... ciencia vamos, es muy útil para QUE NO TE ENGAÑEN.
Para aprender a pensar escépticamente, a no aceptar nada que no esté probado, para que no te vendan un MaxiCal o una PowerBalance. O para saber que un tío gordo no va a bajar más rápido esquiando que un tío delgado.
#36 #36 enanone dijo: #33 Volvemos a lo mismo... llamar "matemáticas" a lo que se hace en ESO... puf, en fin, vale, puede ser que eso se parezca a las matemáticas.
Pero sobre todo. Date cuenta de una cosa. Todas o casi todas las mentes brillantes de la Humanidad han sentido fascinación por las matemáticas. Esto no te lo vas a creer, pero son una forma de arte. Son la belleza en sí misma. Pregúntale a cualquier profesor de matemáticas de la Universidad, y te dirá que hace lo que hace porque las matemáticas son preciosas.
Tienes razón. No todo el mundo está capacitado para ese tipo de pensamiento. Pues en el pecado lleváis la penitencia. Es una lástima.Entonces, si no hablamos de las matemáticas de la ESO que TODOS hemos hecho, ¿cómo puedes tacharnos de ignorantes a los que hemos preferido la branca de artes/humanidades? Perdóname, pero las aplicaciones que me has dado a mi vida diaria: 1.No creo en las estadísticas, las matemáticas son un invento del hombre 2.Referente a los engaños de PowerBalance y compañía, no hace falta saber matemáticas para no caer en tal engaño, yo no sé matemáticas, según tú claro, y nadie me ha timado. 3. Soy administrativa (tengo el título), supongo que tampoco llamarás matemáticas a lo que se estudia en FP pero lo que sí te puedo asegurar que esos conocimientos sirven de mucho mas frente a pagar facturas, a Hacienda y todos los tramites en general...
#39 #39 informaticoyfriki dijo: #8 Cuando usarás estadística y probabilidad? En serio? Sirve básicamente para que no te engañen, no te la cuelen con ciertos seguros, etc.
Saber leer gráficas también es muy útil, sobre todo porque los medios siempre suelen engañar manipulando la escala, o poniendo el eje de las X en otro sitio que no sea el cero, de modo que lees un gráfico de barras, y a lo mejor una barra que es el doble de alta que la otra es en realidad solo un 2% mayor.
En general, las mátemáticas, física... ciencia vamos, es muy útil para QUE NO TE ENGAÑEN.
Para aprender a pensar escépticamente, a no aceptar nada que no esté probado, para que no te vendan un MaxiCal o una PowerBalance. O para saber que un tío gordo no va a bajar más rápido esquiando que un tío delgado.No sé que se estudia en la carrera de las matemáticas, pero no todos hemos cursado tal carrera, así que no por eso somos ignorantes. Es imposible saberlo todo, no estamos capacitados, en la historia hubo algún que otro sabio que sabía todo, pero la época de la que estamos hablando el conocimiento era mucho más limitado. No taches de ignorantes a los de letras porque no lo somos y sabemos de matemáticas. Por cierto, ¿conocías una CIENCIA llamada lingüística? Sí, sí es una ciencia como cualquier otra, así que no vayáis diciendo que las humanidades no sirven de nada. No sé si eras tú, pero no se limitan a solo aprenderse 15 poemas que no servirán de nada. En fin...
#48 #48 Yuno__Gasai dijo: #46 Bueno, pero no por eso soy ignorante. No es culpa de nadie que se deje de estudiar matemáticas obligatorias en la ESO. Que tú sepas apreciar la belleza de las letras, si es que no mientes, es que tus padres te dieron una buena educación y las estudias por tu cuenta, leyendo o yendo a museos, viajando, etc. Y no entraremos en esta discusión ya que no acabaríamos nunca, para mí (subrayo para mí) está en todas las humanidades (letras, historia, arquitectura, arte, música, etc). Las matemáticas son un invento, el arte, arquitectura, literatura, etc. expresa emociones, transmite un mensaje, etc. las matemáticas...no les veo nada ni veré nada jamás. ¿Tan seguro estás de que son un invento? ¿Algo tan sumamente perfecto puede ser un invento? No son cuestiones triviales... pero tampoco quiero entrar a discutir este tema, puesto que tú no estás en condición de hacerlo.
Evidentemente, leo mucho. Es gratis y está al alcance de todos. Pero es que en el instituto se recibe una formación bastante completa en esas materias (historia, arte, literatura...). Lo que yo no entiendo es que no se reciba un nivel mínimo de matemáticas.
A ver, tampoco estoy diciendo que seas un analfabeto. Tú eres un ignorante en los asuntos tocantes a las matemáticas y la ciencia, y no lo eres en lo tocante a las letras. Yo no lo soy en ninguno de los casos. Ha sido tu elección la que ha hecho la diferencia.
#49 #49 enanone dijo: #48 ¿Tan seguro estás de que son un invento? ¿Algo tan sumamente perfecto puede ser un invento? No son cuestiones triviales... pero tampoco quiero entrar a discutir este tema, puesto que tú no estás en condición de hacerlo.
Evidentemente, leo mucho. Es gratis y está al alcance de todos. Pero es que en el instituto se recibe una formación bastante completa en esas materias (historia, arte, literatura...). Lo que yo no entiendo es que no se reciba un nivel mínimo de matemáticas.
A ver, tampoco estoy diciendo que seas un analfabeto. Tú eres un ignorante en los asuntos tocantes a las matemáticas y la ciencia, y no lo eres en lo tocante a las letras. Yo no lo soy en ninguno de los casos. Ha sido tu elección la que ha hecho la diferencia.¡Ja! Nivel completo en esas materias, sí claro...Tienes razón, no puedo discutir el tema contigo ya que no dispongo de información suficiente, pero sí lo creo hasta que alguien me demuestre que no es un invento. Si tan perfectas son ¿como es que no son capases de reconstruir el indoeuropeo? ¿Porque las han descartado y hacen servir otros métodos para reconstruirlo? (No entraré a hablar del tema ya que tus conocimientos son nulos sobre el tema, al menos que ahora me sorprendas y digas que tienes el grado en clásicas o filología) No son tan perfectas como tú dices. Y por favor no me hagas pensar ahora el mes de julio a ver donde le veo la imperfección, estoy de vacaciones, gracias :)
#43 #43 enanone dijo: #41 No hace falta estudiar la carrera de matemáticas, hombre. No es lo mismo sumar, que hacer el límite de una función, que resolver sistemas no lineales de ecuaciones diferenciales.
Saber sumar es como saber leer. Ni siquiera cuenta como conocimiento.
Entender los conceptos de límite, derivación e integración y sus técnicas más elementales es como conocer a Garcilaso, Lope de Vega, Cervantes, Quevedo, Espronceda, Unamuno... y haber leído sus obras principales, conocer las características generales de su estilo. Puedes no conocerlos, pero eso te convierte inmediatamente en un ignorante.
Resolver ecuaciones diferenciales es como... pon el ejemplo que tu quieras de letras. No saberlo no es ser ignorante.Para mi conocer a Garcilaso, Lope de Vega, Cervantes, Quevedo, etc. es más equivalente a sumar y restar que a conocer los conceptos de límite, integración y derivación. Si esa es la avanzada cultura humanística de la que presumes, apaga y vámonos.
La literatura canónica no supone un conocimiento real de la literatura, solo lo más básico de lo básico. Los conceptos que menciona quien quiera presumir de saber sin tener puta idea.
Y defender que no haber leído sus obras principales te convierte automáticamente en un ignorante es una paletada. Yo tengo un máster en teoría de la literatura y literatura comparada y no me he leído las obras de estos señores. El canon es una construcción artificial, no implica un aporte real al conocimiento literario
#93 #93 Yuno__Gasai dijo: #91 No las confundo, en eso te equivocas. ¿Guardas los libros de texto de bachillerato o ESO? Si miras el temario, la sintaxis se dividiría, en resumen, así: El nombre. El verbo. El adjetivo. etc. Dentro de estos subtemas se te explica cada uno al detalle, luego haces ejercicios como, por ejemplo, "identifica el CI de las oraciones siguientes y sustitúyelo por el pronombre adecuado". Una vez estudiados estos subtemas y echos los ejercicios correspondientes, el ejercicio final sería el análisis sintáctico = análisis arbóreo. (Sigo...)Todo ello esta bien planteado y te doy toda la razón. Pero lo que has interiorizado es la propia sintaxis y sus reglas. el analisis sintactico es como dices un ejercicio en el cual analizas la sintaxis de una oración.
.Por cierto, me alegra enormemente encontrar alguien con el que se puede debatir sobre conceptos lingüísticos. Puede que tengamos visión distinta, pero al final defendemos lo mismo: el valor del estudio de la lengua como formación de la persona. Un profesor mio me dijo: Quien ordena bien su lenguaje, ordena bien su pensamiento, y viceversa.
#102 #102 alkipuxu dijo: #100 sigo: que sabes de matematicas por saber sumar u restar. Pensaba que hablabas de hispanicas. Entonces el fallo es mio. #101 #101 MorganaLeFay dijo: #74 En otra situación me encantaría seguir con esta discusión, pero estoy de vacaciones y no tengo mucho tiempo, así que antes de seguir voy a ser un poco más clara: tengo una licenciatura en filología gallega (por supuesto, con materias comunes con filología portuguesa, entre ellas literatura) y otra en filología románica (donde se estudia a fondo el papel de la literatura en la Europa medieval). Mi campo de especialización es precisamente la literatura, así que creo que algo sabré del tema. Pretendes darme lecciones sobre aquello a lo que he dedicado los últimos ocho años de mi vida? De verdad quieres entrar en esta discusión? Porque creo que las llevas de perder y me da un poco de pereza discutir con quien no tiene ni una mínima base del tema y cree que lo sabe todo. Pero entiende que si alguien te dice soy filologo y te dice: no he leido nunca a tal o cual.. pues en un principio choca.
Y con respecto a lo de el papel de la literatura en un estado: Desde un punto de vista historico como mucho se podría decir que es parte de el enaltecimiento de un sentimiento nacional, de la pertenencia a una nación. Pero la nación como grupo humano ya existe. La creación de estados se llevan a cabo por medios políticos, no escribiendo cantares de gesta. Tu sabrás mucho de literatura, pero yo no tienes el conocimiento necesario para dilucidad las causas que llevan a la formación de un Estado. A cada uno, lo que le corresponde. Ni yo puedo entrar a debatir en profundo sobre literatura, ni tu sobre historia. Quaestio finita.
#12 #12 raziel_2 dijo: #9 ¿Y que nivel tienes exactamente? ¿B2, C1, C2? Yo también hablo, escribo, escucho y leo perfectamente en inglés, es verdad que el caso del inglés la gramática no es muy complicada, y las pocas reglas generales que hay están llenas de excepciones, pero aún así, es mucho más sencillo aprender si ya bienes con la teoría aprendida.
#10 Las matemáticas, aunque no las apliques de forma práctica en el día a día a ese nivel, si que son una muy buena herramienta, sobre todo si tienes unos conocimiento mínimos de física.C1 preparándome para el C2
#25 #25 Yuno__Gasai dijo: #22 ¿Tontería? A ver listillo responde a mi pregunta. ¿En que momento puedo aplicar mis conocimientos de trigonometría, probabilidad, estadística, derivadas y vectores? Sabiendo que soy traductora ;) Todos ponéis negativos pero no sois capaces de decir para que sirven las matemáticas a uno de letras. Repito a uno de letras. Son importantes para ingenieros, por ejemplo, pero yo no he dicho en ningún momento que no sean importantes en general. Eso demuestra que no has abierto más de 2 libros en tu vida porque me he expresado claro. madre mía XD, vaya pollo se está montando. Tu dime que yendo para ingeniero como tu dices me he tenido que aprender unos 15 poemas y todos sus autores. Si, ya lo has dicho, cultura, pero como tu dices cierta cultura que no podré aplicar nunca en mi vida ni profesional ni diaria. En cambio tener esos conocimientos si que puedes usarlos, no ahora, pero si en algún momento. Yo se que esto no lo necesitare en la vida. Y me he leído ya unos 8 libros, no muchos, pero para que no digas que no leí ningún libro en la vida.
#30 #30 Yuno__Gasai dijo: #27 No es que te de la razón. Lo que intento decirte que la cultura, historia, literatura, etc. son para todos pero las matemáticas no. Hay una parte de ellas que sí que es muy importante para todos, pero eso ya se enseña en primaria. Yo no iré por la vida diciendo quiero 5kg de manzanas X de plátanos = 20euros...No jodas, que solo sirve lo básico. Y aún nadie me ha contestado dónde encajan en mi vida las derivadas o trigonometría , por decir algo. Educar al razonamiento abstracto también puede el ajedrez, sudokus, etc, no hace falta saber matemáticas avanzadas para jugar a estos juegos y juegos de lógica.En primer lugar... Lo que tú llamas "lo básico" no son matemáticas. Es como decir que saber leer es literatura. Pues mire usted, no. Saber leer no es saber literatura. Pues saber sumar no son matemáticas.
En segundo lugar. Todos los grandes filósofos de la historia, exceptuando a Nietzsche, se han interesado sumamente por las matemáticas. Algunos mostraron un interés moderado (Kant, por ejemplo); para otros, era la base de todo (Descartes, Spinoza, Comte, Russell...). ¿Piensas de verdad que las matemáticas no educan el pensamiento abstracto? No se trata de resolver juegos de lógica. Se trata de tener un pensamiento más profundo en determinados aspectos. Leyendo se aprende a redactar, y haciendo matemáticas se entrena el pensamiento abstracto
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Volvemos a lo mismo... llamar "matemáticas" a lo que se hace en ESO... puf, en fin, vale, puede ser que eso se parezca a las matemáticas.
Pero sobre todo. Date cuenta de una cosa. Todas o casi todas las mentes brillantes de la Humanidad han sentido fascinación por las matemáticas. Esto no te lo vas a creer, pero son una forma de arte. Son la belleza en sí misma. Pregúntale a cualquier profesor de matemáticas de la Universidad, y te dirá que hace lo que hace porque las matemáticas son preciosas.
Tienes razón. No todo el mundo está capacitado para ese tipo de pensamiento. Pues en el pecado lleváis la penitencia. Es una lástima.
#40 #40 Yuno__Gasai dijo: #36 Entonces, si no hablamos de las matemáticas de la ESO que TODOS hemos hecho, ¿cómo puedes tacharnos de ignorantes a los que hemos preferido la branca de artes/humanidades? Perdóname, pero las aplicaciones que me has dado a mi vida diaria: 1.No creo en las estadísticas, las matemáticas son un invento del hombre 2.Referente a los engaños de PowerBalance y compañía, no hace falta saber matemáticas para no caer en tal engaño, yo no sé matemáticas, según tú claro, y nadie me ha timado. 3. Soy administrativa (tengo el título), supongo que tampoco llamarás matemáticas a lo que se estudia en FP pero lo que sí te puedo asegurar que esos conocimientos sirven de mucho mas frente a pagar facturas, a Hacienda y todos los tramites en general...Es otro el que ha hablado de utilidades... Yo no hablo de utilidad, hablo de cultura. Si hablamos de utilidad, todos los estudios son básicamente inútiles salvo para quienes los van a usar en su profesión.
#41 #41 Yuno__Gasai dijo: #39 No sé que se estudia en la carrera de las matemáticas, pero no todos hemos cursado tal carrera, así que no por eso somos ignorantes. Es imposible saberlo todo, no estamos capacitados, en la historia hubo algún que otro sabio que sabía todo, pero la época de la que estamos hablando el conocimiento era mucho más limitado. No taches de ignorantes a los de letras porque no lo somos y sabemos de matemáticas. Por cierto, ¿conocías una CIENCIA llamada lingüística? Sí, sí es una ciencia como cualquier otra, así que no vayáis diciendo que las humanidades no sirven de nada. No sé si eras tú, pero no se limitan a solo aprenderse 15 poemas que no servirán de nada. En fin...No hace falta estudiar la carrera de matemáticas, hombre. No es lo mismo sumar, que hacer el límite de una función, que resolver sistemas no lineales de ecuaciones diferenciales.
Saber sumar es como saber leer. Ni siquiera cuenta como conocimiento.
Entender los conceptos de límite, derivación e integración y sus técnicas más elementales es como conocer a Garcilaso, Lope de Vega, Cervantes, Quevedo, Espronceda, Unamuno... y haber leído sus obras principales, conocer las características generales de su estilo. Puedes no conocerlos, pero eso te convierte inmediatamente en un ignorante.
Resolver ecuaciones diferenciales es como... pon el ejemplo que tu quieras de letras. No saberlo no es ser ignorante.
#44 #44 Yuno__Gasai dijo: #43 ¿Pero sí te convierte en un ignorante no entender los conceptos de límite, derivación e integración y sus técnicas más elementales? Yo he hecho bachillerato humanístico puro (literatura catalana, castellana, universal, griego y latín). Las matemáticas de la ESO son muy básicas, ecuaciones, problemas, trigonometría y los que he mencionado antes básicamente. Nuestra capacidad de conocer, estarás de acuerdo conmigo, es muy limitada. Tienes razón, no entiendo la belleza de las matemáticas (pero si me gustan mucho los juegos de lógica como los sudokus y el ajedrez) para mi la belleza se halla en las letras. Y cuando te digo que en el pecado llevas la penitencia, lo digo con pleno conocimiento de causa.
No sabes de matemáticas, y por tanto no puedes apreciarlas. Pero yo sé matemáticas y tengo la cultura humanística imprescindible, así que también puedo entender y apreciar la belleza que hay en las Letras. Que, por cierto, no tiene absolutamente nada que ver. Usamos la misma palabra en los dos casos ("belleza"), pero no es lo mismo.
En cualquier caso, yo puedo apreciar ambas y tú sólo una. Has restringido mucho tu mundo al renunciar a las matemáticas. Por eso, repito: en el pecado...
#50 #50 Yuno__Gasai dijo: #49 ¡Ja! Nivel completo en esas materias, sí claro...Tienes razón, no puedo discutir el tema contigo ya que no dispongo de información suficiente, pero sí lo creo hasta que alguien me demuestre que no es un invento. Si tan perfectas son ¿como es que no son capases de reconstruir el indoeuropeo? ¿Porque las han descartado y hacen servir otros métodos para reconstruirlo? (No entraré a hablar del tema ya que tus conocimientos son nulos sobre el tema, al menos que ahora me sorprendas y digas que tienes el grado en clásicas o filología) No son tan perfectas como tú dices. Y por favor no me hagas pensar ahora el mes de julio a ver donde le veo la imperfección, estoy de vacaciones, gracias :)Eh eh eh... tranquilo. Donde dije nivel completo, eso es algo subjetivo. Consideraría un nivel completo de matemáticas aquel que se alcanza con el mismo número de horas que se le dedica a las otras asignaturas troncales, eso es todo. ¿Qué nivel es ese? Pues paso al límite, derivación e integración. Antes, más arriba, te hice la comparación.
Normal, para qué vas a necesitar eso sirviendo hamburguesas en el McDonalds?
#80 #80 Yuno__Gasai dijo: #79 1.Si he mencionado los vectores quiere decir que sé que son; 2. Las letras son también para los científicos pero no al revés. No entremos en otros campos, estamos ablando del análisis sintáctico, es decir el lenguaje, y matemáticas. 3. Un científico necesita el análisis, como antes lo he mencionado es para todo ser humano. 4. ¿Física básica? Cuando yo estudiaba 4 ESO hacíamos física y química (ciencias naturales) y los vectores ahí no se me han enseñado...Sé el que son por el curso puente (prueba de acceso a grado superior). Sigo...#81: 1. Yo no he dicho
#80 #80 Yuno__Gasai dijo: #79 1.Si he mencionado los vectores quiere decir que sé que son; 2. Las letras son también para los científicos pero no al revés. No entremos en otros campos, estamos ablando del análisis sintáctico, es decir el lenguaje, y matemáticas. 3. Un científico necesita el análisis, como antes lo he mencionado es para todo ser humano. 4. ¿Física básica? Cuando yo estudiaba 4 ESO hacíamos física y química (ciencias naturales) y los vectores ahí no se me han enseñado...Sé el que son por el curso puente (prueba de acceso a grado superior). Sigo...#81 #81 Yuno__Gasai dijo: #79 No es la primera discusión que veo en esta página sobre el tema en los últimos 3 meses. Y lo que vosotros llamáis básico no lo es. Yo hice bachillerato humanístico y es en el bachillerato donde justamente hacen "lo básico". Entonces ¿de dónde saco yo esos conocimientos "básicos" de matemáticas? Tacháis de incultos, ignorantes a los de letras por no saber lo que el ministerio de educación no ha considerado básico. Suspendí por primera vez en mi vida matemáticas en la prueba de acceso a grado superior, porque se me pedía un nivel que no era de ESO, vectores, derivadas, probabilidad , estadística, etc que algo sí que he hecho, pero te aseguro que el nivel de trigonometría no se correspondía al de la ESO, como ya he dicho, en mi vida había suspendido matemáticas.1. Yo no he dicho que no sepas lo que es un vector. 2 Está claro que la lengua la necesitamos todos y la sintaxis, pero no un análisis sintactico. 2 Las matematicas se han considerado siempre como algo fundamental en la formacion de cualquier persona. 3No confundas un análisis de algo con la cosa misma. Un analisis sintactico per se no sirve para nada, lo que serviría es su aplicación practica lo cual hoy por hoy no se da en el curriculo educativo español. 4º Es fisica básica, fue lo primero que estudié en 4º de la ESO( por cierto unico curso en el que dí fisica) Si a ti no te lo dieron entonces, mal vamos.
#81 #81 Yuno__Gasai dijo: #79 No es la primera discusión que veo en esta página sobre el tema en los últimos 3 meses. Y lo que vosotros llamáis básico no lo es. Yo hice bachillerato humanístico y es en el bachillerato donde justamente hacen "lo básico". Entonces ¿de dónde saco yo esos conocimientos "básicos" de matemáticas? Tacháis de incultos, ignorantes a los de letras por no saber lo que el ministerio de educación no ha considerado básico. Suspendí por primera vez en mi vida matemáticas en la prueba de acceso a grado superior, porque se me pedía un nivel que no era de ESO, vectores, derivadas, probabilidad , estadística, etc que algo sí que he hecho, pero te aseguro que el nivel de trigonometría no se correspondía al de la ESO, como ya he dicho, en mi vida había suspendido matemáticas.Si hiciste la prueba de acceso a grado superior, ahi te piden un nivel de conocimientos de bachillerato. Si hiciste la prueba es que no lo estudiaste en su momento con lo cual no es problema del sistema educativo ni del ministerio que tu por el motivo que sea no lo estudiaras en su momento.¿entiendes? El problema fue tuyo por no estudiar el bachillerato en su momento. POr cierto un analisis sintactico, y la sintaxis es teoria del lenguaje, no lenguaje per se. No se si entiendes la diferencia. Es por ello que la mayoria de la gente no le encuentran utiliad. Simplemete, es una manera equivocada de enseñar algo.
#58 #58 MorganaLeFay dijo: #43 Para mi conocer a Garcilaso, Lope de Vega, Cervantes, Quevedo, etc. es más equivalente a sumar y restar que a conocer los conceptos de límite, integración y derivación. Si esa es la avanzada cultura humanística de la que presumes, apaga y vámonos.
La literatura canónica no supone un conocimiento real de la literatura, solo lo más básico de lo básico. Los conceptos que menciona quien quiera presumir de saber sin tener puta idea.
Y defender que no haber leído sus obras principales te convierte automáticamente en un ignorante es una paletada. Yo tengo un máster en teoría de la literatura y literatura comparada y no me he leído las obras de estos señores. El canon es una construcción artificial, no implica un aporte real al conocimiento literarioPerdona pero tendras mucho master pero que alguien que estudió filología y no ha leido a los clásicos tiene mas delito que alguien no lo estudío y no se los ha leido¿ Como vas a conocer la obra de alguien si ni si quiera te has dignado en leerlo? Es que para hablar de un libro tendras que leerlo, no leerte un mero analisis de sus partes. Una analísis de una obra te ayuda a tener datos de ella, no a conocerla. Me daria vergüenza ser todo un señor filologo y no leer a Lope o a Cervantes. Lo que has dicho es absurdo y sin sentido.
#86 #86 Yuno__Gasai dijo: #84 Pues según la comunidad autónoma en la que residas y según tu instituto, público, concertado o privado el nivel educativo cambia. Hace 6 años que acabé la ESO y no me acuerdo mucho la verdad, lo que sí me acuerdo es que nunca suspendí matemáticas y 3 años más tarde ¡pam! suspendida, eso será por algo (nivel que nadie, de los que cursamos FP, tiene). Si hubiera hecho bachillerato no haría la prueba. Pero vamos a ver...la tontería que acabas de decir, busca que es la sintaxis, a mi es que no me cabe y quiero acabar esta discusión de una vez, y ten los huevos de decir que el análisis sintáctico no forma parte de la sintaxis...Tú no hiciste nada de letras, me lo has demostrado con tu comprensión lectora, faltas de ortografía y la tontería que acabas de decir...Un análisis es un método que se usa para analizar algo(valga la redundancia). El análisis sintáctico es un método para estudiar la sintaxis pero no un componente de ella. Componentes serian los diversos conceptos como sintagmas, complementos, oraciones simples y compuestas y demás. Nunca jamás estudié una estructura sintáctica que se llamara " análisis sintáctico". La sintaxis es lo que hay que conocer y no solo de forma teórica y analítica mediante el análisis sintáctico, si no mediante la construcción practica de oraciones y textos en base a los conocimientos adquiridos. Y como eso hoy en día no pasa, la gente dice que el análisis sintáctico(no la sintaxis) no pinta nada en su vida. No hay que confundir la materia con una herramienta que ayuda a estudiarla.
#86 #86 Yuno__Gasai dijo: #84 Pues según la comunidad autónoma en la que residas y según tu instituto, público, concertado o privado el nivel educativo cambia. Hace 6 años que acabé la ESO y no me acuerdo mucho la verdad, lo que sí me acuerdo es que nunca suspendí matemáticas y 3 años más tarde ¡pam! suspendida, eso será por algo (nivel que nadie, de los que cursamos FP, tiene). Si hubiera hecho bachillerato no haría la prueba. Pero vamos a ver...la tontería que acabas de decir, busca que es la sintaxis, a mi es que no me cabe y quiero acabar esta discusión de una vez, y ten los huevos de decir que el análisis sintáctico no forma parte de la sintaxis...Tú no hiciste nada de letras, me lo has demostrado con tu comprensión lectora, faltas de ortografía y la tontería que acabas de decir...Sigo: El problema no es la materia( de la cual nadie discute su importancia), si no su forma de estudio. Y no solo pasa con las letras, si no también con las ciencias. Vamos que no es un problema de fondo, sino de forma. Es lo que pasa, la educación actual se vasa en aprenderse X datos y vomitarlos. No soy ni de ciencias ni de letras y a nadie le importa o no lo que estudié. Pero he visto gente de todos los ámbitos sacar estudios meramente memorizando y vomitando lo que leían, cual meras bases de datos andantes. Yo soy el primero que ponen el grito en el cielo si se desprecia un conocimiento porque eso lo que denota es incultura e ignorancia. Y por cierto (al menos yo) he aprendido bastante con este debate. Ah, no te lo tomes como algo personal. No tengo nada en contra de ti.
#88 #88 alkipuxu dijo: #86 Sigo: El problema no es la materia( de la cual nadie discute su importancia), si no su forma de estudio. Y no solo pasa con las letras, si no también con las ciencias. Vamos que no es un problema de fondo, sino de forma. Es lo que pasa, la educación actual se vasa en aprenderse X datos y vomitarlos. No soy ni de ciencias ni de letras y a nadie le importa o no lo que estudié. Pero he visto gente de todos los ámbitos sacar estudios meramente memorizando y vomitando lo que leían, cual meras bases de datos andantes. Yo soy el primero que ponen el grito en el cielo si se desprecia un conocimiento porque eso lo que denota es incultura e ignorancia. Y por cierto (al menos yo) he aprendido bastante con este debate. Ah, no te lo tomes como algo personal. No tengo nada en contra de ti.*basa, menuda falta de "orcografía" que acabo de poner. Por cierto admito todos mis errores ortográficos. Solo una cosa: el desuso no implica desconocimiento. Puedo tener errores como todo hijo de vecinos. Siento los posibles "hogos sanjrantes" que pueda haber causado.
#90 #90 Yuno__Gasai dijo: #87 te pondré un ejemplo para que lo entiendas mejor: el análisis sintáctico seria equivalente a aprender a sumar, restar, multiplicar y dividir. Si no sabes hacerlo difícilmente podrás hacer ecuaciones de tercer grado, que serían equivalentes a la sintaxis. Yo ya no sé ni porque discuto contigo sinceramente, intentas ganar una discusión que no tendrá fin. Ni yo te haré cambiar de opinión ni tú a mi. Esta discusión no tiene sentido alguno si consideras que todo conocimiento, letras, ciencias, tecnología, etc. son igual de importantes hasta un cierto límite, ya que nuestra mente no está capacitada para mucho almacenamiento y las personas inventan a su antojo lo que es cultura general y lo que no. Tu problema es que confundes el análisis con la sintaxis. Saber sintaxis si que es el equivalente en lengua a saber las operaciones aritméticas, porque ambos te dan las bases y piezas para luego desarrollar todo lo siguiente. Hasta ahí estoy de acuerdo contigo.
El problema es que en la educación actual el análisis sintáctico esta enfocado a identificar y reconocer las distintas partes de una oración perdiendo su utilidad practica que es en definitiva saber si una oración/ texto están bien construido. Y es el echo de que se use para identificar los componentes sintácticos de una oración por lo que se confunde con la sintaxis per se. No se si me sigues. la cosa seria : Sintaxis= Ciencia y Analisis= Herramienta.
#90 #90 Yuno__Gasai dijo: #87 te pondré un ejemplo para que lo entiendas mejor: el análisis sintáctico seria equivalente a aprender a sumar, restar, multiplicar y dividir. Si no sabes hacerlo difícilmente podrás hacer ecuaciones de tercer grado, que serían equivalentes a la sintaxis. Yo ya no sé ni porque discuto contigo sinceramente, intentas ganar una discusión que no tendrá fin. Ni yo te haré cambiar de opinión ni tú a mi. Esta discusión no tiene sentido alguno si consideras que todo conocimiento, letras, ciencias, tecnología, etc. son igual de importantes hasta un cierto límite, ya que nuestra mente no está capacitada para mucho almacenamiento y las personas inventan a su antojo lo que es cultura general y lo que no.Y por ultimo: No es cuestión de almacenamiento ( si fuese por esa cuestión, los ordenadores serían super cultos) Si no de como procesas y usas los conocimientos que adquieres. Y sobre todo, su correcto aprendizaje. Aprender no es memorizar, sino interiorizar dentro del mapa conceptual los diversos conocimientos que durante la vida vamos estudiando.
La cultura general se podría decir como el conocimiento básico que todos conocemos. Que normalmente suelen ser los conocimientos básicos que aprendemos en primaria y en ESO.
#97 #97 MorganaLeFay dijo: #85 Lo que es absurdo y un sinsentido pensar que algún tipo de base literaria se encierra en los autores del Siglo de Oro español. El canon es una creacción ficticia, y solo tiene la imporacia que le dan los que no saben ir más allá de lo que se enseña en el cole. Es como pretender que un best seller sea buena literatura.
Cervantes aún puede tener su parte de importancia. El resto, en la literatura universal, no son nadie. Solo los consideramos importantes porque desde el punto de vista del asentamiento de una "cultura nacional" se ha decidido convencernos de que son importantes. En filología estudiamos las cosas importantes de verdad, no las que nos dicen que son importantes quienes no tienen puta idea de como funciona la construcción del canon.Hombre si se estudia es por que se supone que es un estudio representativo de la literatura española, lo cual no quiere decir que estudiar a los mejores sea estudiar la literatura. Precisamente en el cole lo que se enseña es lo mas relevante. Y ademas, ¿quien ha creado ese canon?..Pero estoy de acuerdo que creerse que sabes de literatura española por estudiar a 4 autores es como creerese q
#100 #100 alkipuxu dijo: #97 Hombre si se estudia es por que se supone que es un estudio representativo de la literatura española, lo cual no quiere decir que estudiar a los mejores sea estudiar la literatura. Precisamente en el cole lo que se enseña es lo mas relevante. Y ademas, ¿quien ha creado ese canon?..Pero estoy de acuerdo que creerse que sabes de literatura española por estudiar a 4 autores es como creerese q
sigo: que sabes de matematicas por saber sumar u restar. Pensaba que hablabas de hispanicas. Entonces el fallo es mio.
#107 #107 MorganaLeFay dijo: #105 Yo no he dicho que los estados se creen escribiendo cantares de gesta. Pero en la creación de una nación no son suficientes los poderes políticos. Así podras tener un estado sobre el papel, con unos límites geográficos pintados en un mapa, pero mientras no consigas que el pueblo se sienta parte de él, nunca tendrás una nación. Como mucho, tendrás futuras guerras civiles e intentos de independencia.
La nación como grupo humano podrá existir, pero el sentimiento de pertenencia hay que ganarlo. Cuando un estado se crea sobre el papel, el poder tiene que asegurarse que ese grupo humano sienta que pertenece a esa nueva configuración. En una época en que el pueblo es mayoritariamente analfabeto eso solo se puede hacer mediante la literatura oral.No niego el componente político de la literatura en otras epocas, seria un necio si lo negara. Una nación no la crean poderes políticos si no un pueblo con sentimiento de pertenencia a una misma cultura y un entorno e idioma determinados.
Por eso dije lo de los estados multinacionales ( que al final acaban fallando por ser una mera union política). Es decir que en la formación de un estado que tiene como base a una nación X, intervienen muchos factores. Es algo tan complicado que es absurdo debatirlo por un medio como este
. Pero pienso que al menos es bueno conocer otras materias y puntos de vista. Por cierto una curiosidad: Precisamente la obra cumbre de Cervantes le da un buen palo a la la sociedad castellana de su época.
¿Qué tal si decimos que "nada de lo que nos han enseñado en la escuela ha servido para nada en nuestra vida diaria" y estamos en paz?
#24 #24 Yuno__Gasai dijo: #19 ¡Exacto! Ahí lo tienes, no es algo con que vaya a ganar la vida TÚ! Tú, no yo, yo estoy harta de estas discusiones entre los de letras y ciencias. Las dos son igual de importantes, lo que me revienta es alguien que cree el contrario, que las matemáticas son lo único importante y que no sirve de nada "saber quiénes fueron Velázquez, Goya, Rembrand o Van Gogh". Sirve de que es cultura hijo mío y si no sabes nada de historia/cultura de tu ciudad/región/país eso si que es ser, como tu dices, un puto ignorante. Yo no me pondré discutir con alguien sobre matemáticas pero sí hablaré de alguna curiosidad sobre el pueblo romano, por ejemplo. Las matemáticas solo sirven para las profesiones que las requieran, las letras para TODOS ;)Aunque es un poco confuso, creo que me estás dando la razón... Si no es así, sácame de mi error.
Con lo que sí que no estoy de acuerdo es con lo último que has dicho. No hables de lo que no sabes. ¿Por qué las matemáticas sólo sirven en las profesiones que las requieren? Las matemáticas son la ciencia más universal del hombre. Dan una suerte de ordenamiento mental y forma de razonar que difícilmente se adquiere de otro modo. Es el razonamiento abstracto por excelencia. Las matemáticas educan la mente a pensar, educan al razonamiento abstracto.
#44 #44 Yuno__Gasai dijo: #43 ¿Pero sí te convierte en un ignorante no entender los conceptos de límite, derivación e integración y sus técnicas más elementales? Yo he hecho bachillerato humanístico puro (literatura catalana, castellana, universal, griego y latín). Las matemáticas de la ESO son muy básicas, ecuaciones, problemas, trigonometría y los que he mencionado antes básicamente. Nuestra capacidad de conocer, estarás de acuerdo conmigo, es muy limitada. Tienes razón, no entiendo la belleza de las matemáticas (pero si me gustan mucho los juegos de lógica como los sudokus y el ajedrez) para mi la belleza se halla en las letras. Sí, para mí eres un ignorante si no sabes esas cosas. Ahora dime que no tenías otra opción, es cierto. Al hacer ese Bachillerato (mi hermana ha hecho el mismo), dejas de estudiar matemáticas. Pues sí, mira por donde, tienes razón en que no se te puede culpar (completamente) de ello. Pero es que yo pienso que el plan de estudios está mal hecho. No se puede dejar de estudiar matemáticas tan pronto, como tampoco pueden dejar de estudiarse lengua, literatura, historia y filosofía.
#30 #30 Yuno__Gasai dijo: #27 No es que te de la razón. Lo que intento decirte que la cultura, historia, literatura, etc. son para todos pero las matemáticas no. Hay una parte de ellas que sí que es muy importante para todos, pero eso ya se enseña en primaria. Yo no iré por la vida diciendo quiero 5kg de manzanas X de plátanos = 20euros...No jodas, que solo sirve lo básico. Y aún nadie me ha contestado dónde encajan en mi vida las derivadas o trigonometría , por decir algo. Educar al razonamiento abstracto también puede el ajedrez, sudokus, etc, no hace falta saber matemáticas avanzadas para jugar a estos juegos y juegos de lógica.¿Quiéres saber donde influyen en tu vida las derivadas o la trigonometría? En el ordenador que estás usando ahora mismo, en el móvil que llevas a todos lados, en la televisión que te sientas a ver, en que tu querida casita no se venga abajo, en la construcción del avión que cojes para ir de viaje (y que todo esté bien calculado para que no te mates por el camino), etc... ¿Crees que alguna de esas cosas podría haberse hecho sin un matemático/físico/ingeniero detrás? Las humanidades, esa "cultura general" que vosotros nombrais, es un estancamiento en el pasado y el presente, mientras que la ciencia es la única puerta al futuro. Igualmente, mejor gente con sus sociohumanidades que incultos deportistas o canis.
#56 #56 Yuno__Gasai dijo: #55 Pero vamos a ver...la pregunta no era dónde influyen en mi vida las matemáticas, sino donde las aplico YO, de que me sirven a MÍ...Lo que respeta a que "mi querida casita no se venga abajo", ¿conoces una tal ciudad Pompeya? Los romanos sabían construir casas sin arquitectos, que mi querida casita no se venga abajo, mucho me temo, que depende de paletas hijo mío. Por muy bien que dibuje un arquitecto no es su trabajo construir la casa, depende del trabajo echo por el constructor. Y el siglo VI a.C ya se construían casas. O quizá antes, no lo sé. Te recomiendo que leas más libros, tu comprensión lectora da pena.Tenia que decir que jamás en la vida he visto a alguien tan cazurro como tú. Te han dado una autentica lección y tu sigues con tus gilipolleces de menospreciar las matemáticas para ensalzar las humanidades. Esa actitud solo la tendría un necio. Si realmente supieses de humanidades tendrías la sabiduría necesaria para comprender que todo es necesario. Preguntarse si algo o no te sirve para algo en tu vida nos lleva a un discurso meramente utilitarista de los conocimientos en el cual todos tenemos que perder. Por cierto por mucho que te pongas todo conocimiento humano es inventado( o creación humana, llámalo x) . Decir que en el pasado hubo sabios que lo conocían todo es de ser un completo ignorante. Gente como tu que desprecia cualquier tipo de conocimiento, sobra.
#76 #76 Yuno__Gasai dijo: #75 El problema es que la sintaxis pinta en la vida de cualquier hombre, esa es la diferencia, uno de letras necesita matemáticas básicas ni las derivadas ni vectores, por poner un ejemplo, no pintan nada en la vida diaria/profesional de uno de letras. No me gustan las ciencias, lo reconozco, pero de ahí a que crea que no sirven de nada...Y no parece que me hayas entendido ya que me estabas criticando por decir que no sirven de nada, cuando yo solo había dicho que a mí no me sirven. Se me cae la cara de vergüenza si no sé la respuesta a una pregunta de cultura general, pero vivo tranquila sin saber para que sirven los vectores. Cada uno que haga lo que quiera, YO no podría ir por la vida sin tener cultura mínima. Pues saber que es un vector es cultura general es fisica básica. Y no te critico por que digas que a ti no te sirven las matematicas, te critico porque criticas algo que tu misma haces. Me parece perfecto que digas que en tu vida las matematicas no pinten nada pero entonces no le puedes reprochar a un cientifico que diga que en su vida las letras no pintan nada, que igual cultura general es saber algo de letras básico es igual de importante que conocer algo de ciencias básico. A mi se me caeria la cara de verguenza decir con orgullo que no se que es un vector y me importa un carajo lo que sea. ¿entiendes lo que te digo?
#76 #76 Yuno__Gasai dijo: #75 El problema es que la sintaxis pinta en la vida de cualquier hombre, esa es la diferencia, uno de letras necesita matemáticas básicas ni las derivadas ni vectores, por poner un ejemplo, no pintan nada en la vida diaria/profesional de uno de letras. No me gustan las ciencias, lo reconozco, pero de ahí a que crea que no sirven de nada...Y no parece que me hayas entendido ya que me estabas criticando por decir que no sirven de nada, cuando yo solo había dicho que a mí no me sirven. Se me cae la cara de vergüenza si no sé la respuesta a una pregunta de cultura general, pero vivo tranquila sin saber para que sirven los vectores. Cada uno que haga lo que quiera, YO no podría ir por la vida sin tener cultura mínima. Sigo: Hoy en dia se tiende a la multidisciplinariedad en practicamente todos los campos del saber. Y es la union de todo el saber lo que conforma el verdadero conocimiento de todo aquello que nos rodea. Y como mejor muestra de ello: Leonardo da Vinci que cultivó ambas ramas del saber. Querer desentenderse de las matematicas es desentenderse de parte de nuestra cultura. Y por ultimo: no te quejes de que te hagan algo que tu misma haces: con la vara que juzgas serás juzgada.
#4 #4 glaciator dijo: Las matemáticas si que son útiles, esto no vale una mierda. No vale una mierda para aprender nuevos idiomas que era el cuento que nos querían vender cuando nos lo enseñaban y no vale una mierda para hablar mejor nuestro idioma. Y lo dice alguien que siempre los hacía bien y sacó un 10 en la PAU en Lengua. Uy sí, suerte que la cajera del super sabía hacer integrales dobles, sino me quedo sin el cambio. Opino lo mismo que #9,#9 glaciator dijo: #6 Pues yo hablo inglés perfectamente fluido y alemán y portugués intermedio y nunca me ha valido para nada, lo único que vale es practicar y practicar, no pararse a pensar si la partícula de noseque mierdas va antes de nosecual adjetivo mientras estás hablando o escribiendo. yo estudio derecho y aparte de una asignatura de economía, no he vuelto a usar ni derivadas ni integrales ni nada de eso. En cambio es muy útil haber hecho latín y conocer las declinaciones según los casos (acusativo, dativo...) porque el alemán funciona parecido, y es un idioma fundamental hoy en día si quieres conseguir trabajo, más aún para los ingenieros amantes de las matemáticas y que odian las humanidades (por suerte, no todos).
#8 #8 Yuno__Gasai dijo: #4 Y son precisamente las matemáticas las que no sirven de nada. No todos nos dedicamos a trabajos donde sí son necesarias. Yo seré traductora, con saber sumar, restar, multiplicar y dividir tengo suficiente para que no me timen cuando haga mis compras o pague a Hacienda y miles historias mas. Dime ¿de qué le sirven las matemáticas a un traductor, profesor de lengua, historiador, filosofo y otras tantas profesiones de arte y humanidades? Hace 7 años que acabé la ESO y desde entonces no he aplicado mis conocimientos de trigonometría, probabilidad, estadística, derivadas, vectores, etc...Dime ¿cuándo aplicaré esos conocimientos en mi vida diaria?#16 #16 irockk dijo: #4 Uy sí, suerte que la cajera del super sabía hacer integrales dobles, sino me quedo sin el cambio. Opino lo mismo que #9, yo estudio derecho y aparte de una asignatura de economía, no he vuelto a usar ni derivadas ni integrales ni nada de eso. En cambio es muy útil haber hecho latín y conocer las declinaciones según los casos (acusativo, dativo...) porque el alemán funciona parecido, y es un idioma fundamental hoy en día si quieres conseguir trabajo, más aún para los ingenieros amantes de las matemáticas y que odian las humanidades (por suerte, no todos)."Sumar, restar, multiplicar y dividir" Hay que *******. Y el que ha dicho eso probablemente no tendrá ni idea de lo que es sumar, restar, multiplicar y dividir.
¿Sirve para algo saber quiénes fueron Velázquez, Goya, Rembrand o Van Gogh? No, no es para nada algo con lo que me vaya a ganar la vida. Entonces, ¿no pasa nada si no lo sé? No, evidentemente. Si no sé eso entonces soy un puto analfabeto de mierda, da igual en que otro campo me haya especializado.
Pues no tener fundamentos de matemáticas es lo mismo. No sé bien por qué no tiene la misma consideración. Pero si alguien no sabe cosas tan básicas como los conceptos de integral, derivación y paso al límite, para mí es un puto ignorante.
1º No se de donde has sacado que yo haya dicho que las letras no sirven cuando precisamente estoy defandiendo el echo de que todo conocimiento tiene su valor y no hay que despreciar ninguno.
2º Estudie letrás puras.
3º Vuelves a caer en un discurso meramente utiltarista de las matematicas. Si tu haces eso con las matematicas luego no te vengas quejando de alguien q
#64 #64 alkipuxu dijo: 1º No se de donde has sacado que yo haya dicho que las letras no sirven cuando precisamente estoy defandiendo el echo de que todo conocimiento tiene su valor y no hay que despreciar ninguno.
2º Estudie letrás puras.
3º Vuelves a caer en un discurso meramente utiltarista de las matematicas. Si tu haces eso con las matematicas luego no te vengas quejando de alguien q#63 #63 Yuno__Gasai dijo: #57 Cito uno de mis comentarios: "¡Exacto! Ahí lo tienes, no es algo con que vaya a ganar la vida TÚ! Tú, no yo, yo estoy harta de estas discusiones entre los de letras y ciencias. Las dos son igual de importantes, lo que me revienta es alguien que cree el contrario, que las matemáticas son lo único importante y que no sirve de nada "saber quiénes fueron Velázquez, Goya, Rembrand o Van Gogh". Sirve de que es cultura hijo mío y si no sabes nada de historia/cultura de tu ciudad/región/país eso sí que es ser, como tú dices, un puto ignorante. Yo no me pondré discutir con alguien sobre matemáticas pero sí hablaré de alguna curiosidad sobre el pueblo romano, por ejemplo. Las matemáticas solo sirven para las profesiones que las requieran, las letras para TODOS ;)"( continúo) Luego no te vallas quejando porque alguien de ciencias menosprecie las letras.
5º Para mi cualquier persona, y sobre todo una de letras, que desprecie cualquier tipo de conocimiento es un cazurro de mente cerrada.
Y que quieres hija mia si para defender las letras menos precias a la unica ciencia exacta que existe, mal vamos. Precisamente si te he escrito es para que te des cuenta que estas diciendo exactamente lo mismo que cualquier paleto que afirma que X conocimiento humanistico no vale para nada. ¿En serio vas a ser tan cortita de combatir el fuego con mas fuego?
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1 ago 2013, 23:12
#109 #109 alkipuxu dijo: #107 No niego el componente político de la literatura en otras epocas, seria un necio si lo negara. Una nación no la crean poderes políticos si no un pueblo con sentimiento de pertenencia a una misma cultura y un entorno e idioma determinados.
Por eso dije lo de los estados multinacionales ( que al final acaban fallando por ser una mera union política). Es decir que en la formación de un estado que tiene como base a una nación X, intervienen muchos factores. Es algo tan complicado que es absurdo debatirlo por un medio como este
. Pero pienso que al menos es bueno conocer otras materias y puntos de vista. Por cierto una curiosidad: Precisamente la obra cumbre de Cervantes le da un buen palo a la la sociedad castellana de su época.
No todas las obras tienen la misma intencionalidad ni triunfan por el mismo motivo. Cervantes hace una parodia de las novelas de caballerías, que tan de moda estuvieran hasta hacía muy poco tiempo (realmente, en el momento en que se escribe el Quijote, las novelas de caballerías ya eran cosa de otro tiempo). Triunfa por la novedad. Está naciendo un nuevo género, que toma elementos de otros géneros triunfantes y los transforma. Esa es la clave de su éxito, no una cuestión social.
Aunque, quién dice que todo tenía que ser adoración al sistema? Que eso existiera y se utilizara como herramienta del poder, no significa que no existieran otros géneros. Las cantigas de escarnio de la lírica gallega eran ácido corrosivo para la sociedad, con nombres y apellidos.