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Enviado por hibrido el 27 ago 2015, 11:05

¡Por fin sabremos cómo referirnos a elle! por @Fairlane4


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Vía: https://twitter.com/Fairlane4/status/636802388800708608


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#3 por meouw
27 ago 2015, 22:20

#1 #1 kieto dijo: de que m1erda de pronombre neutro hablas? porque yo no lo veo en la rae. Si es un chiste, no lo pillo@kieto Es una campaña en contra del lenguaje sexista y (creo) a favor de crear un pronombre para aquellas personas de género fluido. También se propone la terminación "-e" en adjetivos y sustantivos para hacerlos neutros, por ejemplo les alumnes en vez de los/las alumnos/as.

En mi humilde opinión nos estamos pasando un poco con el tema del lenguaje sexista. La forma neutra del castellano coincide con la forma masculina, pero ello no quiere decir que se quiera excluir a nadie. Y que conste que me han suspendido trabajos y exámenes en la universidad por "excluir a los colectivos femeninos", de verdad que me parece ridículo. Una de las premisas del uso de una lengua es la economía del lenguaje; no es cómodo ni práctico estar constantemente mencionando ambos

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#10 por garkerk
27 ago 2015, 23:34

#1 #1 kieto dijo: de que m1erda de pronombre neutro hablas? porque yo no lo veo en la rae. Si es un chiste, no lo pillo#3 #3 meouw dijo: #1 @kieto Es una campaña en contra del lenguaje sexista y (creo) a favor de crear un pronombre para aquellas personas de género fluido. También se propone la terminación "-e" en adjetivos y sustantivos para hacerlos neutros, por ejemplo les alumnes en vez de los/las alumnos/as.

En mi humilde opinión nos estamos pasando un poco con el tema del lenguaje sexista. La forma neutra del castellano coincide con la forma masculina, pero ello no quiere decir que se quiera excluir a nadie. Y que conste que me han suspendido trabajos y exámenes en la universidad por "excluir a los colectivos femeninos", de verdad que me parece ridículo. Una de las premisas del uso de una lengua es la economía del lenguaje; no es cómodo ni práctico estar constantemente mencionando ambos
El nivel al que llega la masa en cuanto a reaccionaria, desmedida y descerebrada me parece ridícula.

Cualquier campaña que pretenda doblegar el lenguaje a sus ideales buscando la aceptación de RAE demuestra la total carencia de inteligencia de sus defensores.

La RAE NO DICTA LAS NORMAS, las registra. CUANDO cambian, con el tiempo las acepta, NO al revés. Por lo tanto menos demagogia, si consiguen que la gente hable así, la RAE lo aceptará.

Ir a llorar la RAE para obligar a la gente a que hable de una forma dice poco y malo de las ideas que defienden.

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#7 por me_myself_and_i
27 ago 2015, 22:45

#3 #3 meouw dijo: #1 @kieto Es una campaña en contra del lenguaje sexista y (creo) a favor de crear un pronombre para aquellas personas de género fluido. También se propone la terminación "-e" en adjetivos y sustantivos para hacerlos neutros, por ejemplo les alumnes en vez de los/las alumnos/as.

En mi humilde opinión nos estamos pasando un poco con el tema del lenguaje sexista. La forma neutra del castellano coincide con la forma masculina, pero ello no quiere decir que se quiera excluir a nadie. Y que conste que me han suspendido trabajos y exámenes en la universidad por "excluir a los colectivos femeninos", de verdad que me parece ridículo. Una de las premisas del uso de una lengua es la economía del lenguaje; no es cómodo ni práctico estar constantemente mencionando ambos
Como feminista, te apoyo totalmente. Me parece que hay luchas más importantes.

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#2 por thewarlock
27 ago 2015, 22:07

Jajaja ¿en serio han aceptado usar elle como pronombre? jajaja supongo que lo usarán 3 o 4 subnormales un tiempo por moda y luego no se acordará nadie de semejante estupidez..

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#6 por gioukaris
27 ago 2015, 22:42

Perdón por mi ignorancia sobre el tema, pero, ¿el "elle" está ya admitido o es una propuesta?

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#4 por meouw
27 ago 2015, 22:22

#3 #3 meouw dijo: #1 @kieto Es una campaña en contra del lenguaje sexista y (creo) a favor de crear un pronombre para aquellas personas de género fluido. También se propone la terminación "-e" en adjetivos y sustantivos para hacerlos neutros, por ejemplo les alumnes en vez de los/las alumnos/as.

En mi humilde opinión nos estamos pasando un poco con el tema del lenguaje sexista. La forma neutra del castellano coincide con la forma masculina, pero ello no quiere decir que se quiera excluir a nadie. Y que conste que me han suspendido trabajos y exámenes en la universidad por "excluir a los colectivos femeninos", de verdad que me parece ridículo. Una de las premisas del uso de una lengua es la economía del lenguaje; no es cómodo ni práctico estar constantemente mencionando ambos
@meouw *ambos géneros en el discurso, formal o informal. (disculpad, se ha enviado sin querer)

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#9 por meouw
27 ago 2015, 23:10

#5 #5 patpatapatt dijo: #3 @meouw Yo desde el punto de vista de alguien de género fluido, me alegra que hayan creado el pronombre neutro. Créeme que hay muchísima gente que necesitaba esto para sentirse bien y cómodo. No es agradable que se refieran a ti con "él/ella" sin que te identifiques con ninguno o lo hagas con los dos. @insane En ningún momento he criticado ese punto de vista, solo expresaba mi experiencia y opinión acerca del supuesto "lenguaje sexista", ese que reclaman las mujeres que se sienten excluida cuando uso el neutro para referirme a un colectivo de personas que engloban ambos géneros (por ejemplo, profesores).
Por otra parte, diré que desde el punto de vista que tu expones no me parece mal ni bien, me parece que si hay parte de la población que necesita ese neutro (ojo, porque no se ve reflejado/a/e en esos pronombres masculinos o femeninos) pues que es lógico que lo usen. Porque estas cosas se añaden al diccionario usándolas y normalizándolas, no creando un hashtag (ni idea de como se escribe jaja) en Twiter.
Espero haberme expresado con claridad. Un saludo.

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#11 por pinesian
27 ago 2015, 23:40

Yo también defendía usar las dobles terminaciones al hablar y escribir pero al estudiar latín me di cuenta que en latín existe el género neutro y en la gran mayoría de palabras coincidia con el género masculino, entendí entoces que por facilidad y simplificación ese género debio desaparecer y/o fusionarse con el masculino

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#8 por lest
27 ago 2015, 22:45

La gente se está volviendo ******* con esto del lenguaje sexista... bueno.. o se está volviendo, o ya lo era pero tiene la oportunidad de demostrarlo.

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#14 por psyo
28 ago 2015, 03:10

#3 #3 meouw dijo: #1 @kieto Es una campaña en contra del lenguaje sexista y (creo) a favor de crear un pronombre para aquellas personas de género fluido. También se propone la terminación "-e" en adjetivos y sustantivos para hacerlos neutros, por ejemplo les alumnes en vez de los/las alumnos/as.

En mi humilde opinión nos estamos pasando un poco con el tema del lenguaje sexista. La forma neutra del castellano coincide con la forma masculina, pero ello no quiere decir que se quiera excluir a nadie. Y que conste que me han suspendido trabajos y exámenes en la universidad por "excluir a los colectivos femeninos", de verdad que me parece ridículo. Una de las premisas del uso de una lengua es la economía del lenguaje; no es cómodo ni práctico estar constantemente mencionando ambos
@meouw De acuerdo. Eso de estar viendo sexismo en todo es lo que no me parece.

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#18 por fiercewomanwarrior
28 ago 2015, 12:05

Me vais a petar a negativos, pero me la toca.
Los seres vivos (al menos la inmensa mayoría) son hembras o machos,ok? Solo hay dos opciones.
No somos aliens, no existen mas géneros. Porque digais lo de "género fluido" no dejáis de ser una cosa u otra. Biológicamente seréis siempre hombre o mujer. Y en este planeta somos muchos para organizarnos, asique se escribe y se registra a la gente de una forma que todos nos entendamos y ya está. Luego ya os podéis sentir lo que os dé la gana y haceros lo que queráis, pero para organizarse hay que arrimar el hombro.
Por cierto, "Elle" es "Ella" en francés, es un pronombre femenino.

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#22 por meouw
28 ago 2015, 18:15

#19 #19 patpatapatt dijo: #9 @meouw Yo tampoco lo decía con mal tono. De verdad que comprendo completamente tu punto de vista. Sólo quería mostrarte que hay gente que necesitaba ese pronombre, nada más. No entiendo a que viene tanto puntos negativos para mi, pero bueno, está bien que haya puntos de vista diferentes mientras haya respeto. @insane Perdona si he sonado algo agresiva, pero hay ciertas personas que pasan de feministas a hembristas en nada, y lo peor es que nos hacen quedar mal a las que si creemos en la igualdad y equidad de verdad. Como te he dicho y he mencionado en otros comentarios, por mi parte no hay ningún problema en el uso de ese neutro en el caso que mencionamos, aunque tengo el "miedo" de que las hembristas se lo "apropien" y pase a ser otro símbolo de desigualdad.

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#17 por evilscientist
28 ago 2015, 11:31

Pues yo veo esto una estupidez mayúscula. Con todos los cambios que están haciendo, incluyendo palabras "escritas mal" en el diccionario, están fastidiando el castellano. Dentro de 10 años se podrá escribir "oLa K Ase" y será correcto.

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#23 por meouw
28 ago 2015, 18:16

#22 #22 meouw dijo: #19 #19 patpatapatt dijo: #9 @meouw Yo tampoco lo decía con mal tono. De verdad que comprendo completamente tu punto de vista. Sólo quería mostrarte que hay gente que necesitaba ese pronombre, nada más. No entiendo a que viene tanto puntos negativos para mi, pero bueno, está bien que haya puntos de vista diferentes mientras haya respeto. @insane Perdona si he sonado algo agresiva, pero hay ciertas personas que pasan de feministas a hembristas en nada, y lo peor es que nos hacen quedar mal a las que si creemos en la igualdad y equidad de verdad. Como te he dicho y he mencionado en otros comentarios, por mi parte no hay ningún problema en el uso de ese neutro en el caso que mencionamos, aunque tengo el "miedo" de que las hembristas se lo "apropien" y pase a ser otro símbolo de desigualdad.
@meouw #19 #19 patpatapatt dijo: #9 @meouw Yo tampoco lo decía con mal tono. De verdad que comprendo completamente tu punto de vista. Sólo quería mostrarte que hay gente que necesitaba ese pronombre, nada más. No entiendo a que viene tanto puntos negativos para mi, pero bueno, está bien que haya puntos de vista diferentes mientras haya respeto. @insane Yo entiendo en parte esos negativos porque la gente se lo toma como una "moda" y una novedad, pero creo que estamos en el buen camino, en el de visibilizar otras situaciones y otras maneras de ser que, aunque no sean como nosotros (en realidad nadie es como nadie) y nos resulten extrañas es una forma de diversidad, que como siempre diré, es muy buena.

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#1 por kieto
27 ago 2015, 21:42

de que m1erda de pronombre neutro hablas? porque yo no lo veo en la rae. Si es un chiste, no lo pillo

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#13 por meouw
28 ago 2015, 00:42

#6 #6 gioukaris dijo: Perdón por mi ignorancia sobre el tema, pero, ¿el "elle" está ya admitido o es una propuesta?@gioukaris Es una propuesta.

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#15 por gofres
28 ago 2015, 07:54

#3 #3 meouw dijo: #1 @kieto Es una campaña en contra del lenguaje sexista y (creo) a favor de crear un pronombre para aquellas personas de género fluido. También se propone la terminación "-e" en adjetivos y sustantivos para hacerlos neutros, por ejemplo les alumnes en vez de los/las alumnos/as.

En mi humilde opinión nos estamos pasando un poco con el tema del lenguaje sexista. La forma neutra del castellano coincide con la forma masculina, pero ello no quiere decir que se quiera excluir a nadie. Y que conste que me han suspendido trabajos y exámenes en la universidad por "excluir a los colectivos femeninos", de verdad que me parece ridículo. Una de las premisas del uso de una lengua es la economía del lenguaje; no es cómodo ni práctico estar constantemente mencionando ambos
@meouw Acabar articulos y sustantivos en "e"? Eso de toda la vida lo llamaos bable, al menos en mi tierra. Bueno o como mucho piensan que es.

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#19 por patpatapatt
28 ago 2015, 14:33

#9 #9 meouw dijo: #5 @insane En ningún momento he criticado ese punto de vista, solo expresaba mi experiencia y opinión acerca del supuesto "lenguaje sexista", ese que reclaman las mujeres que se sienten excluida cuando uso el neutro para referirme a un colectivo de personas que engloban ambos géneros (por ejemplo, profesores).
Por otra parte, diré que desde el punto de vista que tu expones no me parece mal ni bien, me parece que si hay parte de la población que necesita ese neutro (ojo, porque no se ve reflejado/a/e en esos pronombres masculinos o femeninos) pues que es lógico que lo usen. Porque estas cosas se añaden al diccionario usándolas y normalizándolas, no creando un hashtag (ni idea de como se escribe jaja) en Twiter.
Espero haberme expresado con claridad. Un saludo.
@meouw Yo tampoco lo decía con mal tono. De verdad que comprendo completamente tu punto de vista. Sólo quería mostrarte que hay gente que necesitaba ese pronombre, nada más. No entiendo a que viene tanto puntos negativos para mi, pero bueno, está bien que haya puntos de vista diferentes mientras haya respeto.

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#20 por meouw
28 ago 2015, 18:01

#18 #18 fiercewomanwarrior dijo: Me vais a petar a negativos, pero me la toca.
Los seres vivos (al menos la inmensa mayoría) son hembras o machos,ok? Solo hay dos opciones.
No somos aliens, no existen mas géneros. Porque digais lo de "género fluido" no dejáis de ser una cosa u otra. Biológicamente seréis siempre hombre o mujer. Y en este planeta somos muchos para organizarnos, asique se escribe y se registra a la gente de una forma que todos nos entendamos y ya está. Luego ya os podéis sentir lo que os dé la gana y haceros lo que queráis, pero para organizarse hay que arrimar el hombro.
Por cierto, "Elle" es "Ella" en francés, es un pronombre femenino.
@fiercewomanwarrior No es cuestión de petar a negativos, pero en realidad esa visión que tú expones no es del todo realista. Hace unos años también se decía que la homosexualidad era una moda, o una fase pasajera, que nadie en realidad se sentía atraído por una persona de su mismo sexo. Ahora para la gran mayoría de la población queda claro que estaban equivocados. Pues lo mismo va para tu comentario. Existen personas transgénero. En contra de lo que tú piensas de que "Biológicamente seréis siempre hombre o mujer", hay personas que no se sienten del mismo género que su biología, que su cuerpo, igual que hay personas que no se identifican con ninguno de los dos géneros, o con los dos a la vez (como explicó #5 #5 patpatapatt dijo: #3 @meouw Yo desde el punto de vista de alguien de género fluido, me alegra que hayan creado el pronombre neutro. Créeme que hay muchísima gente que necesitaba esto para sentirse bien y cómodo. No es agradable que se refieran a ti con "él/ella" sin que te identifiques con ninguno o lo hagas con los dos. , yo tampoco entiendo los negativos). (sigo)

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#21 por meouw
28 ago 2015, 18:06

#18 #18 fiercewomanwarrior dijo: Me vais a petar a negativos, pero me la toca.
Los seres vivos (al menos la inmensa mayoría) son hembras o machos,ok? Solo hay dos opciones.
No somos aliens, no existen mas géneros. Porque digais lo de "género fluido" no dejáis de ser una cosa u otra. Biológicamente seréis siempre hombre o mujer. Y en este planeta somos muchos para organizarnos, asique se escribe y se registra a la gente de una forma que todos nos entendamos y ya está. Luego ya os podéis sentir lo que os dé la gana y haceros lo que queráis, pero para organizarse hay que arrimar el hombro.
Por cierto, "Elle" es "Ella" en francés, es un pronombre femenino.
@fiercewomanwarrior En cuanto a lo de la organización, me parece una excusa, y bastante mala. Yo creo que es una causa más importante ser tolerante y "arrimar el hombro" para que ciertos colectivos no se sientan excluídos, y en este caso si que se trata de una exclusión, aunque no sea a propósito en muchos casos. Por eso digo, si quieren usar ese pronombre neutro, lo necesitan para hacerse "más visibles", yo no tengo ningún inconveniente en que lo usen y, llegado el caso, usarlo. Y si se normaliza y se usa, pues que lo añadan al diccionario, como tantas otras palabras, porque las lenguas evolucionan con las sociedades y su cultura, y la RAE, esa institución que supuestamente visibiliza y recoge esos cambios, debería tenerlo en cuenta.

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#26 por luischocolatier
31 ago 2015, 14:38

La cuestión es que todo el revuelo este se ha formado por incluir en la lengua española un pronombre neutro que ya existe en el español.

Por si no lo sabéis, el español proviene del latín, idioma que sí contaba con un género neutro, que efectivamente pasó al castellano antiguo, y que al pasar se deformó, adoptando la misma estructura que el género masculino.

Así, tenemos el hecho de que, aunque un grupo de chicos sea "Ellos" y uno de chicas sea "Ellas", un grupo de chicos y chicas sea "Ellos", pues aunque no lo parezca, ese "Ellos" ES NEUTRO.

Y el problema es que cuando efectivamente tenemos un género neutro, la gente está dejando de usarlo porque parece que sólo es masculino.

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#24 por mla1
29 ago 2015, 16:21

#10 #10 garkerk dijo: #1 #3 El nivel al que llega la masa en cuanto a reaccionaria, desmedida y descerebrada me parece ridícula.

Cualquier campaña que pretenda doblegar el lenguaje a sus ideales buscando la aceptación de RAE demuestra la total carencia de inteligencia de sus defensores.

La RAE NO DICTA LAS NORMAS, las registra. CUANDO cambian, con el tiempo las acepta, NO al revés. Por lo tanto menos demagogia, si consiguen que la gente hable así, la RAE lo aceptará.

Ir a llorar la RAE para obligar a la gente a que hable de una forma dice poco y malo de las ideas que defienden.
@garkerk Opino igual que tú. Desde cuándo la RAE dicta lo que tenemos que decir? No voy a cambiar mi forma de hablar porque lo digan 4 eruditos. Pensaba que el "elle" venía del español sudamericano, no que fuese una completa invención.

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#16 por darklink90
28 ago 2015, 11:00

Si ya teníamos palabras para eso:
shkle para el o ella.
shklim o shkler para suyo o suya.

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#25 por ledendar
29 ago 2015, 20:37

#12 #12 bitean dijo: Pues eso, cambiaremos la forma de hablar pero las mujeres seguirán cobrando menos que los hombres por hacer el mismo trabajo... España.Si conoces algún caso así en España denúncialo, es ilegal. Yo hasta ahora no he conocido ningún caso y en mi familia trabajan muchas mujeres y trabajo con algunas mujeres.

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#12 por bitean
28 ago 2015, 00:31

Pues eso, cambiaremos la forma de hablar pero las mujeres seguirán cobrando menos que los hombres por hacer el mismo trabajo... España.

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#5 por patpatapatt
27 ago 2015, 22:25

#3 #3 meouw dijo: #1 @kieto Es una campaña en contra del lenguaje sexista y (creo) a favor de crear un pronombre para aquellas personas de género fluido. También se propone la terminación "-e" en adjetivos y sustantivos para hacerlos neutros, por ejemplo les alumnes en vez de los/las alumnos/as.

En mi humilde opinión nos estamos pasando un poco con el tema del lenguaje sexista. La forma neutra del castellano coincide con la forma masculina, pero ello no quiere decir que se quiera excluir a nadie. Y que conste que me han suspendido trabajos y exámenes en la universidad por "excluir a los colectivos femeninos", de verdad que me parece ridículo. Una de las premisas del uso de una lengua es la economía del lenguaje; no es cómodo ni práctico estar constantemente mencionando ambos
@meouw Yo desde el punto de vista de alguien de género fluido, me alegra que hayan creado el pronombre neutro. Créeme que hay muchísima gente que necesitaba esto para sentirse bien y cómodo. No es agradable que se refieran a ti con "él/ella" sin que te identifiques con ninguno o lo hagas con los dos.

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