Son la contradicción personificada por @freeflyer09
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#50 #50 nevertheless dijo: #49 Al decir que no te refieres a ti mismo como gay sino homosexual por las connotaciones que para ti tiene aparejadas, estás contribuyendo más que nadie a que se consolide esa acepción del termino gay (que por cierto, originalmente, significa alegre). Creo que sería más acorde con tus principios o tus creencias, que te identificases como gay, y cuando alguien te diga que no tienes pluma, le explicases que ser gay no implica necesariamente tener pluma. Evidentemente, eres libre de hacer lo que te plazca, sólo es una sugerencia, y mis comentarios son desde el más absoluto respeto.Acepto tu crítica, pero creo que te equivocas. Homófobo significa tener fobia a los homosexuales, y si fuera homosexual y homófobo me convertiria automaticamente en una persona asexual y me tendria fobia a mi mismo, y te aseguro que para nada es así. ¿Como puedo odiar lo que me gusta? Si queres decir que tengo fobia a la gente "disfrazada", puede que fuera más comprensivo (aunque tampoco estaria de acuerdo), pero en este caso ya no tendria que ver con mi sexualidad, que comparto, defiendo y aprecio. Por otra parte, lo que dices de que la mayor parte de homófobos són homosexuales reprimidos... ya me gustaria pensar a mi que hay tanto mercado encubierto, pero te aseguro que una vez más, te equivocas.
#50 #50 nevertheless dijo: #49 Al decir que no te refieres a ti mismo como gay sino homosexual por las connotaciones que para ti tiene aparejadas, estás contribuyendo más que nadie a que se consolide esa acepción del termino gay (que por cierto, originalmente, significa alegre). Creo que sería más acorde con tus principios o tus creencias, que te identificases como gay, y cuando alguien te diga que no tienes pluma, le explicases que ser gay no implica necesariamente tener pluma. Evidentemente, eres libre de hacer lo que te plazca, sólo es una sugerencia, y mis comentarios son desde el más absoluto respeto.(...) Tiene más que ver con el clasismo, tradición, religión y conservadurismo que con una sexualidad no aceptada encubierta. Haberlos los hay, pero no són ni mucho menos la mayoría. Y en cuanto a lo que dices de representar a "mi colectivo", te diré que yo sólo hablo en mi nombre, jamás diré que mi opinión es la del "colectivo gay", ya que entiendo que haya diversidad de opiniones, y eso es precisamente lo que pido a los que lo quieran representar: que no hagan del "orgullo gay" el dia del "orgullo de las locas" (como dice el comentario siguiente), sinó lo que define el diccionario de la RAE como "gay": Perteneciente o relativo a la homosexualidad. (nada de "alegre" como tu dices).
#50 #50 nevertheless dijo: #49 Al decir que no te refieres a ti mismo como gay sino homosexual por las connotaciones que para ti tiene aparejadas, estás contribuyendo más que nadie a que se consolide esa acepción del termino gay (que por cierto, originalmente, significa alegre). Creo que sería más acorde con tus principios o tus creencias, que te identificases como gay, y cuando alguien te diga que no tienes pluma, le explicases que ser gay no implica necesariamente tener pluma. Evidentemente, eres libre de hacer lo que te plazca, sólo es una sugerencia, y mis comentarios son desde el más absoluto respeto.(...) Y para mí, las plumas y los disfraces no tienen que ver con la homosexualidad, sinó con la mentalidad de cada uno. Ah, y en cuanto a la idea de qué decirles a mis amigos... no te negaré que tengas razón, pero sí te diré que al no sentirme identificado con el movimiento LGBT, me es más fácil de explicar, y a mis amigos de comprender, si utilizo la palabra que denota de una forma más clara que únicamente me considero un hombre atraido por otros hombres, y que no me identifico con ninguna connotación que no sea estrictamente mi sexualidad. FIN.
#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Completamente en desacuerdo. No se pide normalidad en ningún momento, se pide respeto a la DIVERSIDAD! a ir desnudo, vestido de mujer, con traje, con tu madre o como te de la gana…
#55 #55 bkrys dijo: #43 Completamente en desacuerdo. No se pide normalidad en ningún momento, se pide respeto a la DIVERSIDAD! a ir desnudo, vestido de mujer, con traje, con tu madre o como te de la gana…
Precisamente ahí está el error. Entiendo que se quiera defender eso, pero ese es un derecho que abarcaría a TODAS LAS PERSONAS, sean homosexuales o no. Por tanto, el dia del orgullo GAY, no me parece el indicado para estas reivindicaciones, hagase entonces el "Día de la Libertad" o "Día de la Diversidad" , pero no mezclemos la libertad de "ir desnudo, vestido de mujer, con traje, con tu madre o como te de la gana" como tu dices, con la homosexualidad, que són cosas muy diferentes.
A mí me parece bien que haya un Día del Orgullo Gay. Aunque cada día hay más gente que lo acepta, los gays han sufrido y siguen sufriendo la intolerancia y el desprecio de mucha gente, incluso seres queridos en algunos casos, por el simple hecho de que les gusten los de su mismo sexo, y veo bien que celebren su inserción en la sociedad y que reivindiquen sus derechos a esa gente que aún no acepta la homosexualidad. Pero una cosa es esto y la otra es aprovechar para salir a la calle y actuar como perros en celo, y no porque sean hombres, porque si lo hicieran mujeres pensaría lo mismo. Pienso que es ofensivo y de mala educación comportarse así en público, en la calle, algunas veces a plena luz del día. Y repito, tanto en hombres como en mujeres si fuera el caso.
#33 #33 pepsicolo dijo: #4 Los discursos no existen, ni las partes que son marcha con pancartas, ni ningun tipo de proclama, accionreivindicativa o de muestra de diversidad, tienes razon, ESAS PARTES NO EXISTEN JAMAS. Muy buena simplificacion que has hecho, reduciendo el evento SOLO a eso.me pregunto yo donde digo eso
#52 #52 alex86alex dijo: #50 Acepto tu crítica, pero creo que te equivocas. Homófobo significa tener fobia a los homosexuales, y si fuera homosexual y homófobo me convertiria automaticamente en una persona asexual y me tendria fobia a mi mismo, y te aseguro que para nada es así. ¿Como puedo odiar lo que me gusta? Si queres decir que tengo fobia a la gente "disfrazada", puede que fuera más comprensivo (aunque tampoco estaria de acuerdo), pero en este caso ya no tendria que ver con mi sexualidad, que comparto, defiendo y aprecio. Por otra parte, lo que dices de que la mayor parte de homófobos són homosexuales reprimidos... ya me gustaria pensar a mi que hay tanto mercado encubierto, pero te aseguro que una vez más, te equivocas. No me equivoco, lee un poco y verás que lo digo es cierto. Los homofobos son, en la gran mayoría de los casos, homosexuales reprimidos. Como tienen miedo a su sexualidad reprimida y oculta, odian y rechazan a aquellos que les recuerdan su propia sexualidad, porque se sienten amenazados. Pueden sentir odio también porque realmente los envidian. Es algo que se ha estudiado, y que está reflejado tanto en la literatura como en el cine. ¿Has visto american history x? El homófobo que agrede a un homosexual lo hace porque siente que así reafirma su heterosexualidad, necesita constantemente demostrar lo muy heterosexual que es, y lo hace despreciando a los homosexuales.
#8 #8 le_milano dijo: No creo que en esas manifestaciones se pida que les miren con normalidad, ya que nadie mirado de cerca es normal. Lo que se pide es igualdad de derechos. El hecho de que se disfrace alguien no me parece suficiente motivo para negar derechos.
Aunque los gays que dicen que no se sienten identificados me dan un poco de rabia. ¿Por que no organizais vosotros un dia del orgullo gay, pero serio, sin colorines ni mariconadas...?Porque tenemos orgullo dia a dia y lo defendemos dia a dia. Sólo que no se ve porque no hay colorines, carrozas ni fiestas locas, sinó conversaciones racionales. Defender la sexualidad de uno no se hace desfilando, sinó luchando contra injusticias concretas. Además, si cierto colectivo gay no tubiera tanto interés en mostrarse tan diferente a lo habitual, seria más facil educar a la población. Así que para mi, no asistir a estos actos y manifestarme en contra (como ahora), ya es una forma de defensa de mi sexualidad.
#52 #52 alex86alex dijo: #50 Acepto tu crítica, pero creo que te equivocas. Homófobo significa tener fobia a los homosexuales, y si fuera homosexual y homófobo me convertiria automaticamente en una persona asexual y me tendria fobia a mi mismo, y te aseguro que para nada es así. ¿Como puedo odiar lo que me gusta? Si queres decir que tengo fobia a la gente "disfrazada", puede que fuera más comprensivo (aunque tampoco estaria de acuerdo), pero en este caso ya no tendria que ver con mi sexualidad, que comparto, defiendo y aprecio. Por otra parte, lo que dices de que la mayor parte de homófobos són homosexuales reprimidos... ya me gustaria pensar a mi que hay tanto mercado encubierto, pero te aseguro que una vez más, te equivocas. (sigo) Cualquier psicólogo te explicará con más detalle lo que yo te estoy diciendo. Como puedes odiar lo que te gusta? es muy sencillo, es la primera causa de cualquier represión. Me gusta algo, pero no me gusta que me guste, no me siento bien por ello. Es un sentimiento nada extraño, y no implica que seas asexual ni nada por el estilo. Muchos homosexuales reprimidos se odian a sí mismos por ser lo que son, porque hay dos partes en pugna en su mente: el yo pulsional y el superyo. No me voy a poner ahora a explicarte en detalle que significa esto, pero si quieres investiga.
#59 #59 nevertheless dijo: #52 No me equivoco, lee un poco y verás que lo digo es cierto. Los homofobos son, en la gran mayoría de los casos, homosexuales reprimidos. Como tienen miedo a su sexualidad reprimida y oculta, odian y rechazan a aquellos que les recuerdan su propia sexualidad, porque se sienten amenazados. Pueden sentir odio también porque realmente los envidian. Es algo que se ha estudiado, y que está reflejado tanto en la literatura como en el cine. ¿Has visto american history x? El homófobo que agrede a un homosexual lo hace porque siente que así reafirma su heterosexualidad, necesita constantemente demostrar lo muy heterosexual que es, y lo hace despreciando a los homosexuales.Sí señor! ¿me dices que lea y me citas una película que habla de nacismo? ¿Y me hablas que se refleja en literatura y cine? Además, hablamos de la sección de Ciencia Ficción, ¿no? ¿No de biografias? En fin, no hay mas ciego que el que no quiere ver. Yo no he dicho que no existan homófobos por reprimir su sexualidad, sólo he dicho, y me reafirmo, que no són la mayoría que tu dices. Y puestos a decir, te diré que leo muchísimo y me documento muchísimo dia a dia desde hace muchos años, así que si quieres citar un estudio, pon un enlace o di su nombre. De lo contrario no te las des de intelectual.
#61 #61 nevertheless dijo: #52 (sigo) Cualquier psicólogo te explicará con más detalle lo que yo te estoy diciendo. Como puedes odiar lo que te gusta? es muy sencillo, es la primera causa de cualquier represión. Me gusta algo, pero no me gusta que me guste, no me siento bien por ello. Es un sentimiento nada extraño, y no implica que seas asexual ni nada por el estilo. Muchos homosexuales reprimidos se odian a sí mismos por ser lo que son, porque hay dos partes en pugna en su mente: el yo pulsional y el superyo. No me voy a poner ahora a explicarte en detalle que significa esto, pero si quieres investiga.Ah! y por cierto, por si no te has dado cuenta, si estubiera reprimido no llevaria un montón de comentarios diciendo que soy homosexual, y orgulloso.
#62 #62 alex86alex dijo: #59 Sí señor! ¿me dices que lea y me citas una película que habla de nacismo? ¿Y me hablas que se refleja en literatura y cine? Además, hablamos de la sección de Ciencia Ficción, ¿no? ¿No de biografias? En fin, no hay mas ciego que el que no quiere ver. Yo no he dicho que no existan homófobos por reprimir su sexualidad, sólo he dicho, y me reafirmo, que no són la mayoría que tu dices. Y puestos a decir, te diré que leo muchísimo y me documento muchísimo dia a dia desde hace muchos años, así que si quieres citar un estudio, pon un enlace o di su nombre. De lo contrario no te las des de intelectual.Si quieres te cito manuales de psicología, o ensayos, si te quedas más contento. Te he citado una película por ponerte un simple ejemplo que imaginaba conocerías. Creo que lo de que no hay más ciego que el no quiero ver te lo deberías aplicar a ti mismo. Te estoy diciendo que sé de lo que hablo, y que tu lógica no se sostiene, y muestra un total desconocimiento de la psicología del ser humano. Además, no se porque te pones agresivo, te he dicho desde el primer momento que no sugería que tu fueses homófobo, sino que el argumento de que no puedes ser homófobo porque eres homosexual, no es un arugmento válido.
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que conste que no son estos estudios estadounidenses en los que me baso, sino ensayos de la Sociedad Psicoanalítica de París, y de Psicólogos de reconocido renombre. Simplemente te he pegado los 3 primeros artículos que me han salido en google.
#62 #62 alex86alex dijo: #59 Sí señor! ¿me dices que lea y me citas una película que habla de nacismo? ¿Y me hablas que se refleja en literatura y cine? Además, hablamos de la sección de Ciencia Ficción, ¿no? ¿No de biografias? En fin, no hay mas ciego que el que no quiere ver. Yo no he dicho que no existan homófobos por reprimir su sexualidad, sólo he dicho, y me reafirmo, que no són la mayoría que tu dices. Y puestos a decir, te diré que leo muchísimo y me documento muchísimo dia a dia desde hace muchos años, así que si quieres citar un estudio, pon un enlace o di su nombre. De lo contrario no te las des de intelectual.¿Quieres más?
El tema de la homosexualidad de Hitler ha sido retomado posteriormente por el historiador alemán Lothar Machtan en su libro El secreto de Hitler (2001).
Ahí tienes una biografía, de hitler nada menos, de quien se ha sospechado incluso que podía ser judío. Desde luego no era ni alto, ni rubio, ni tenía ninguna de las carácterísiticas que el propugnaba como perfectas o propias de la raza aria... Ese tipo de contradicciones son difíciles de comprender para gente que no tiene unos conocimientos básicos de psicología, pero no lo son para los demás.
Mucha gente no ha pillado este tweet. Aquí simplemente se habla de "que te miren con normalidad" no de respeto. Puedes actuar fuera de la normalidad pero que la gente te respete. Yo no veo que actúe de forma "normal" un friki que va por la calle disfrazado de su personaje favorito de Naruto, pero no por ello no voy a respetarlo. De exactamente la misma manera no veo "normal" que un homosexual se disfrace y se "luzca" de esa forma, pero no por ello no voy a respetarlo. Personalmente estoy en contra de todas estas manifestaciones, sean homosexuales, frikis, fanáticos futboleros o semanasanteros, me parece que ellos mismos intentan hacer ver que "no son normales" y por lo tanto no se mirará con normalidad pero se les respetará como personas que son y punto. Hay que distinguir
#5 #5 mrgarnox dijo: #3 Pero que muestras exactamente en esos dias? Porque dudo mucho que emborracharse y bailar semidesnudos es la imagen que los homosexuales quieren dar.Claro por que a las fiestas del orgullo, (que en Madrid se dan por todo el centro, no solo por Chueca, en Callao y Plaza España también montan escenarios) solo vamos los homosexuales, anda ya! Ahí va el que quiere, homos y heteros, y bebe y se emborracha todo el mundo, le guste lo que le guste, así que no nos echéis la jodida culpa solo a los homosexuales porque yo voy con mis amigos heteros y beben y gritan y se despelotan más que yo xD
#53 #53 alex86alex dijo: #50 (...) Tiene más que ver con el clasismo, tradición, religión y conservadurismo que con una sexualidad no aceptada encubierta. Haberlos los hay, pero no són ni mucho menos la mayoría. Y en cuanto a lo que dices de representar a "mi colectivo", te diré que yo sólo hablo en mi nombre, jamás diré que mi opinión es la del "colectivo gay", ya que entiendo que haya diversidad de opiniones, y eso es precisamente lo que pido a los que lo quieran representar: que no hagan del "orgullo gay" el dia del "orgullo de las locas" (como dice el comentario siguiente), sinó lo que define el diccionario de la RAE como "gay": Perteneciente o relativo a la homosexualidad. (nada de "alegre" como tu dices). Estoy de acuerdo con tu comentario en cuanto a que tú hablas por ti mismo y no en representación de ningún colectivo, y eso me parece perfectamente válido y legítimo. Sólo digo que si no te gusta que esa palabra adopte connotaciones, que luches porque no se adopten, y no les "regales" la palabra a aquellos con los que no te sientes identificado. En cuanto a lo de "alegre", te vuelvo a decir lo mismo, estudia un poco. Gay es un anglicismo, por si no lo sabías, y gay, en inglés, que es de donde se ha "importado" la palabra, significaba alegre, de hecho, aún significa eso.
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En los artículos se evidencia que aquellos que reprimen su sexualidad se convierten en muchos casos en homófobos, incluso en los más homófobos. Eso sí, no he leido por ninguna parte que la mayoria de homófobos sean homosexuales reprimidos ni que se haya hecho ningún estudio de porcentajes de homófobos que en realidad sean homosexuales reprimidos. Por favor, aprende a leer o no me hagas perder más el tiempo. Ah, y "gay", en Castellano, proviene del latín "gaudium" (gozo) y la primera connotación sexual (adaptada por los ingleses) se interpretaba como "chico de vida alegre". "Alegre", era el significado que le atribuia como adjetivo sin connotaciones sexuales en España, ej. Machado en 1913. En el diccionario de la RAE ahora no encontrarás ni rastro de "alegria"
#71 #71 alex86alex dijo: #65 En los artículos se evidencia que aquellos que reprimen su sexualidad se convierten en muchos casos en homófobos, incluso en los más homófobos. Eso sí, no he leido por ninguna parte que la mayoria de homófobos sean homosexuales reprimidos ni que se haya hecho ningún estudio de porcentajes de homófobos que en realidad sean homosexuales reprimidos. Por favor, aprende a leer o no me hagas perder más el tiempo. Ah, y "gay", en Castellano, proviene del latín "gaudium" (gozo) y la primera connotación sexual (adaptada por los ingleses) se interpretaba como "chico de vida alegre". "Alegre", era el significado que le atribuia como adjetivo sin connotaciones sexuales en España, ej. Machado en 1913. En el diccionario de la RAE ahora no encontrarás ni rastro de "alegria"En cualquier caso, ya veo que con tal de no darme la razón vas a defender lo indefendible. ¿He dicho yo que en castellano la palabra gay signifique actualmente "alegre"? No. Y como reconoces en tu primera frase, ya me has dado la razón, al decir que los homosexuales reprimidos pueden ser homofobos, que es lo que yo he estado diciendo todo el rato para contradecir tu argumento de que el hecho de ser gay impide que puedas ser homófobo. Ahora te puedes agarrar a un clavo ardiendo para hablar de estadísticas, pero sabes que tengo razón.
#71 #71 alex86alex dijo: #65 En los artículos se evidencia que aquellos que reprimen su sexualidad se convierten en muchos casos en homófobos, incluso en los más homófobos. Eso sí, no he leido por ninguna parte que la mayoria de homófobos sean homosexuales reprimidos ni que se haya hecho ningún estudio de porcentajes de homófobos que en realidad sean homosexuales reprimidos. Por favor, aprende a leer o no me hagas perder más el tiempo. Ah, y "gay", en Castellano, proviene del latín "gaudium" (gozo) y la primera connotación sexual (adaptada por los ingleses) se interpretaba como "chico de vida alegre". "Alegre", era el significado que le atribuia como adjetivo sin connotaciones sexuales en España, ej. Machado en 1913. En el diccionario de la RAE ahora no encontrarás ni rastro de "alegria"Para terminar, porque veo que es imposible dialogar contigo, al contrario de lo que parecía en un principio, te dejaré una antiguo proverbio chino que ilustra tu gratuita agresividad hacia mi, cuando yo te estaba tratando con respeto: "Corrige a un sabio y lo harás más sabio, corrige a un necio, y lo harás tu enemigo".
#72 #72 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Simplemente, coge un diccionario de la RAE (que es el que vale en España), y leelo. Etimologias de Chile, Wikipedias (que cualquiera puede crear), significados en los años 60 y historias de Comunidades Gay de San Francisco están bien para leer un rato o como historias a contar si te lo preguntan, cosa que yo no he hecho. Sólo llevo media hora diciendo que el Orgullo Gay, ha de ser para defender la HOMOSEXUALIDAD y NADA MÁS. Y lo estoy diciendo hoy, no hace 50 años. Ahora vas al diccionario, lo abres, buscas GAY, y lo lees hasta que entiendas que GAY y HOMOSEXUAL en CASTELLANO són sinónimos, sin diferenciación de "alegrias", términos positivos, años 60, Comunidades de Sanfrancisco, ni colrines ni historias. Y si no lo quieres entender ya no voy a intentarlo más.
#74 #74 nevertheless dijo: #71 Para terminar, porque veo que es imposible dialogar contigo, al contrario de lo que parecía en un principio, te dejaré una antiguo proverbio chino que ilustra tu gratuita agresividad hacia mi, cuando yo te estaba tratando con respeto: "Corrige a un sabio y lo harás más sabio, corrige a un necio, y lo harás tu enemigo".Estamos de acuerdo en que no se puede dialogar, menos cuando a partir de ahora tendria que limitarme a volver a escribir lo que ya he escrito o lo que has escrito tu p.ej.: "la MAYOR PARTE de los homófobos son en realidad homosexuales reprimidos" en tu primer comentario. En cuanto a respeto... creo que te he tratado con el mismo que tu a mi, ni más ni menos. Y de refranes, mejor me quedaré con otro, que me voy aplicar ahora mismo (aunque reconozco que debiera haberlo hecho bastante antes): "no discutas con un tonto, o te pueden confundir". Buenas noches.
#60 #60 alex86alex dijo: #8 Porque tenemos orgullo dia a dia y lo defendemos dia a dia. Sólo que no se ve porque no hay colorines, carrozas ni fiestas locas, sinó conversaciones racionales. Defender la sexualidad de uno no se hace desfilando, sinó luchando contra injusticias concretas. Además, si cierto colectivo gay no tubiera tanto interés en mostrarse tan diferente a lo habitual, seria más facil educar a la población. Así que para mi, no asistir a estos actos y manifestarme en contra (como ahora), ya es una forma de defensa de mi sexualidad.No quieres manifestarte, no lo hagas, no quieres pasar un rato en los actos de festejo, no lo hagas, PERO NO QUITES MERITO A LOS DEMAS, DESMEREZCAS NI MENOSPRECIES A LOS QUE VAN, ORGANIZAN Y RECLAMAN o simplemente asisten. Tu coment es muy poco considerado, osea, por que vaya al orgullo, no defiendo dia adia el colevtivo? No estoy orgulloso de mi dia a dia? (argumento que podría usar un homofobo) OSEA, ¿NO MOSTRARSE EN ABSOLUTO, AYUDARÍA A NORMALIZAR? eSO ES LO QUE QUISIERA MAS DE UNO, NO VERNOS NI EN PINTURA. normalizar es asumir cosas, no "todo lo que no se salga de lo heterosexualmente correcto"
#75 #75 alex86alex dijo: #72 Simplemente, coge un diccionario de la RAE (que es el que vale en España), y leelo. Etimologias de Chile, Wikipedias (que cualquiera puede crear), significados en los años 60 y historias de Comunidades Gay de San Francisco están bien para leer un rato o como historias a contar si te lo preguntan, cosa que yo no he hecho. Sólo llevo media hora diciendo que el Orgullo Gay, ha de ser para defender la HOMOSEXUALIDAD y NADA MÁS. Y lo estoy diciendo hoy, no hace 50 años. Ahora vas al diccionario, lo abres, buscas GAY, y lo lees hasta que entiendas que GAY y HOMOSEXUAL en CASTELLANO són sinónimos, sin diferenciación de "alegrias", términos positivos, años 60, Comunidades de Sanfrancisco, ni colrines ni historias. Y si no lo quieres entender ya no voy a intentarlo más.#77 #77 alex86alex dijo: #74 Estamos de acuerdo en que no se puede dialogar, menos cuando a partir de ahora tendria que limitarme a volver a escribir lo que ya he escrito o lo que has escrito tu p.ej.: "la MAYOR PARTE de los homófobos son en realidad homosexuales reprimidos" en tu primer comentario. En cuanto a respeto... creo que te he tratado con el mismo que tu a mi, ni más ni menos. Y de refranes, mejor me quedaré con otro, que me voy aplicar ahora mismo (aunque reconozco que debiera haberlo hecho bastante antes): "no discutas con un tonto, o te pueden confundir". Buenas noches.Creo que no es que no entiendes, es que no quieres enteder. No por mucho gritar vas a tener razón. "gay. Voz tomada del inglés gay, que significa, como adjetivo, ‘homosexual’ o ‘de (los) homosexuales’ y, como sustantivo masculino, ‘hombre homosexual’", eso dice la RAE, espabilado. Como ves, es una voz tomada del inglés, como yo te decía, y tú te empeñas en decir que viene del latín, listopan. La RAE no es un diccionario etimológico. Consulta cualquier diccionario etimológico y verás que esa palabra procede de la comunidad gay de San Francisco. Probablemente no sepas ni qué significa etimología.
#75 #75 alex86alex dijo: #72 Simplemente, coge un diccionario de la RAE (que es el que vale en España), y leelo. Etimologias de Chile, Wikipedias (que cualquiera puede crear), significados en los años 60 y historias de Comunidades Gay de San Francisco están bien para leer un rato o como historias a contar si te lo preguntan, cosa que yo no he hecho. Sólo llevo media hora diciendo que el Orgullo Gay, ha de ser para defender la HOMOSEXUALIDAD y NADA MÁS. Y lo estoy diciendo hoy, no hace 50 años. Ahora vas al diccionario, lo abres, buscas GAY, y lo lees hasta que entiendas que GAY y HOMOSEXUAL en CASTELLANO són sinónimos, sin diferenciación de "alegrias", términos positivos, años 60, Comunidades de Sanfrancisco, ni colrines ni historias. Y si no lo quieres entender ya no voy a intentarlo más.No se si eres tonto o te lo haces. Tú has comenzado comentando "no puedo ser homofobo porque soy homosexual" y luego has pretendido defender esa tesis. A lo que yo te he contestado que no es incompatible ser gay con ser homofobo (idea principal), y es que de hecho (idea secundaria) la mayoría de homofobos son homosexuales reprimidos. Si tienes problemas de comprensión, no es culpa mía. En mensajes posteriores has seguido dicendo que la idea de que un homosexual pudiera ser homófobo era absurda, cuando ya has visto que no es así. Ahora te agarras a la idea secundaria, que la sigo manteniendo. No hay mayor imbécil que el que no quiere aprender.
#60 #60 alex86alex dijo: #8 Porque tenemos orgullo dia a dia y lo defendemos dia a dia. Sólo que no se ve porque no hay colorines, carrozas ni fiestas locas, sinó conversaciones racionales. Defender la sexualidad de uno no se hace desfilando, sinó luchando contra injusticias concretas. Además, si cierto colectivo gay no tubiera tanto interés en mostrarse tan diferente a lo habitual, seria más facil educar a la población. Así que para mi, no asistir a estos actos y manifestarme en contra (como ahora), ya es una forma de defensa de mi sexualidad.di que si, dile a los gays rusos que quedarse en casita comentando en foros les va a solucionar la homofobia de estado y solcial en 2 dias, xD, que los que salieron en san petensburgo a manifestarse eran unos notas. Y no me vengas con cuentos de que en españa ya lo tenemos todo. 1ro: Para que TU tengas todo, otros no solo lucharon por eso, sino que SUFRIERON (los traves/trans mas que nadie) y no lo hieron como tu con coments en foros, saliendo a la calle, y "disfrazado" si hacia falta. No me vale el discursito de que españa ya esta todo hecho, conductas como la tuya, de "eso no es normal" lo dejan bien clarito, pese a que seas gay que me da igual.
#75 #75 alex86alex dijo: #72 Simplemente, coge un diccionario de la RAE (que es el que vale en España), y leelo. Etimologias de Chile, Wikipedias (que cualquiera puede crear), significados en los años 60 y historias de Comunidades Gay de San Francisco están bien para leer un rato o como historias a contar si te lo preguntan, cosa que yo no he hecho. Sólo llevo media hora diciendo que el Orgullo Gay, ha de ser para defender la HOMOSEXUALIDAD y NADA MÁS. Y lo estoy diciendo hoy, no hace 50 años. Ahora vas al diccionario, lo abres, buscas GAY, y lo lees hasta que entiendas que GAY y HOMOSEXUAL en CASTELLANO són sinónimos, sin diferenciación de "alegrias", términos positivos, años 60, Comunidades de Sanfrancisco, ni colrines ni historias. Y si no lo quieres entender ya no voy a intentarlo más.Lo más gracioso es que tienes que poner palabras en mi boca que no he dicho para pretender tener razón. ¿He dicho yo en algun momento que gay y homosexual no fueran sinónimos? ¿Lo he dicho? NO. Pues entonces no seas tan ******* como para contestarme como si lo hubiera dicho.
#15 #15 rapemar dijo: Al teclado un gay...
Aparte de no creer en ese día al igual que San Valentín, el día del padre, etc., estoy en contra del desfile del orgullo gay, no hace más que crearnos reputación de maricas alocadas que no piensan más que en nabos y torsos aceitosos mas cuadrados que un cuaderno...
Como este país no es NADA homófobo y por otro lado NO le gusta reírse de esas cosas, démosle coba ;)
( Negativos en 3, 2, 1...)Calro, si es que no se que estariamos pensando, al no hacer nada fuera de lo comun, NOS ACEPATRIAN DE TODAS TODAS!!! JAJAJAJA, si es que suena tan absurdo. Quien nos odia nos joderá por otras vias, o por que si, sin mas, no busques argumentos para darles, no atieneden a NINGUNO. La ignorancia es lo que les nutre, y quieres que nadie se muestre, no le veo el sentido. ¿¿Reputación?? Quien quiera generalizar lo hará, como tu mismo estas haciendo ahora, repito, si no es con esto con otra cosa (sidosos, promiscuos, infieles, etc... y eso no se ve por ejemplo). Y si, te he dado negativo, discrepo totalmente de tu argumento, aun que seas gay, quien quiera mostrarse asi que lo haga.
#45 #45 alex86alex dijo: #38 Perdona, pero has más opciones que apoyar el movimiento del "Orgullo Gay" para no tener que morir asesinado por serlo (como dices tu de otros paises). Puede que el movimiento haya hecho visible algunas de las demandas del colectivo homosexual en ciertos paises gracias a sus ostentosas y polémicas festividades; pero también es cierto que, como homosexual que soy, no tengo por que estar de acuerdo en que un movimiento lúdico-festivo diga que me representa con carruseles de gente disfrazada, colorines, carne y plumas a punta pala. (sigue)#46 #46 alex86alex dijo: #38 En mi caso, soy un hombre al que le gustan los hombres, y en mi caso, no considero que este colectivo me represente, pues hombres de verdad hay pocos en el colectivo, ya que los hombres homosexuales que no se sienten identificados con las plumas y el travestismo acostumbramos a alejarnos de esta gente porque no nos sentimos identificados ni representados; sinó pisoteados por que un colectivo se apropie de un tipo de sexualidad en nombre del resto. A mis amigos no les digo que soy gay, sinó homosexual, porque "otros" ya se han apropiado de la palabra gay para definir pluma y otras cosas, pero recuerdo que el diccionario lo define sólo como una opción sexual. (sigue)#47 #47 alex86alex dijo: #38 Si quieren defender su estilo de vida, que digan que es el "dia del orgullo de las reinonas afeminadas, transvertidas y transexuales fiesteras", y no tendré nada en contra. Pero han hecho que siendo homosexual, casi no pueda utilizar la palabra gay, o que algunos amigos les cueste creer que soy homosexual porque "me porto como una persona normal". Y es que soy una persona normal, y homosexual, y existe más gente como yo. En algunos paises asiaticos la gente joven se disfraza con temáticas manga o similares cada dia, pero no por ello dicen representar al colectivo de la juventud, ni tampoco esperan que, por ejemplo, les dejen trabajar en un McDonalds disfrazados. (sigue)#48 #48 alex86alex dijo: #38 Pedir que haya que respetar los "disfraces" como algo normal del dia a dia, es como pedir que se pueda hacer nudismo donde queramos, y esperar que nadie nos mire por ser diferentes. Lo cual es algo discutible, pero que no tiene que ver con la homosexualidad, es otro paso más alla. Y por último, quien se viste o se comporta raro... ha de esperar que le miren raro, y luego si quiere aplicarse el "ande yo caliente, riase la gente". Una cosa es la homofobia, y otra es intentar camuflar el estrafalarismo de unos con la homofobia, que son cosas muy diferente. Y quien tenga huevos que me llame homófobo, que ya he dicho al principio que soy homosexual. Asi que... quien se pique... que ajos coma. FIN.Los homosexuales reprimidos tenéis derecho a serlo. Creo que tienes los conceptos un poco equivocados. Subirse a una carroza y bailar para pasárselo bien y hacerlo pasar bien a la gente no tiene nada que ver nada con la pluma. Tan normal es el gay con pluma como el que alardea de ser "muy machito". Los travestis para tu información forman parte de tu mismo colectivo y se merecen tanto respeto o más que tú, aunque creo que no sabes diferenciar a un travesti de un transexual, pero bueno, con gente como tu la Iglesia nos seguirá llamando enfermos y el PP nos dará por culo [en el sentido malo de la palabra] tantas veces como quieran. Ya solo me faltaría que me dijeras que encima eres votante del PP.....
#58 #58 soliloquio dijo: #33 me pregunto yo donde digo esoNo hace falta que lo digas EXPLICITAMENTE, has generalizado TOTALMENTE el evento con esas aseveraciones, eso lo ve un niño, asi que no me vengas con milongas y escurrir el bulto o tratarme de loco o dartelas de que no va contigo, si dices algo atente a las reacciones que puedan tener los demas.
#46 #46 alex86alex dijo: #38 En mi caso, soy un hombre al que le gustan los hombres, y en mi caso, no considero que este colectivo me represente, pues hombres de verdad hay pocos en el colectivo, ya que los hombres homosexuales que no se sienten identificados con las plumas y el travestismo acostumbramos a alejarnos de esta gente porque no nos sentimos identificados ni representados; sinó pisoteados por que un colectivo se apropie de un tipo de sexualidad en nombre del resto. A mis amigos no les digo que soy gay, sinó homosexual, porque "otros" ya se han apropiado de la palabra gay para definir pluma y otras cosas, pero recuerdo que el diccionario lo define sólo como una opción sexual. (sigue)¿¿¿Que pelicula estas montando???? si ahora resultara que vamos ofendiendo/discriminando a los que no sean mariposonas/reinonas, TOCATE LOS COJONES, asi de claro lo digo, no te lo crees ni tu.
#53 #53 alex86alex dijo: #50 (...) Tiene más que ver con el clasismo, tradición, religión y conservadurismo que con una sexualidad no aceptada encubierta. Haberlos los hay, pero no són ni mucho menos la mayoría. Y en cuanto a lo que dices de representar a "mi colectivo", te diré que yo sólo hablo en mi nombre, jamás diré que mi opinión es la del "colectivo gay", ya que entiendo que haya diversidad de opiniones, y eso es precisamente lo que pido a los que lo quieran representar: que no hagan del "orgullo gay" el dia del "orgullo de las locas" (como dice el comentario siguiente), sinó lo que define el diccionario de la RAE como "gay": Perteneciente o relativo a la homosexualidad. (nada de "alegre" como tu dices). BNo queiro entrar en la discursion entre los sods, solo puntualizar que GAY, viene del ingles, que significa "ALEGRE", asi qeu si, en esencia, a quien era gay se le decia que era "alegre", no es tan descabellado ni sin sentido, aun que no tenga por que tener nada que ver en esencia.
Estoy de acuerdo con este tweet XD no puede ser que yo este luchando por mi derecho a la igualdad en la iglesia y resulte que detras vengan esto dando esa imagen de la homosexualidad, no digo que ellos quieran representarme pero el problema es que representando al colectivo LGTB ya me representan a mi... por eso yo prefiero decir que soy homosexual no gay... ya que no me identifico nada con esa cultura
ATT: un homosexual catolico apostolico y romano
#32 #32 pepsicolo dijo: #2 ¿En serio consideras contraproducente que alguien se disfrace en ese tipo de eventos? en que sentido, ¿en que la gente generalice y no tome en serio? quien quiera criticar criticará igual, u no nos van a pasar a respetar y apoyar del dia ala mañana por que se dejend e disfrazar. Quien se disfraza lo hace pro que quiere, no por lo que quieran los demas, o lo que vayan a decir. Si tubieramos que hacer caso a todo lo que dicen o quieren los demas, o estaríamos en el armario, o mejor muertos. Asi que YO no le veo pega alguna.Tú lo has dicho. La gente generaliza y no toma en serio. En realidad, ni estoy a favor ni estoy en contra. El orgullo no ayuda a que cada vez más gente acepte la homosexualidad y eso es así. Un homófobo que vaya al orgullo, probablemente se vaya a casa más homófobo de lo que ha venido. Incluso a me parece que se sobrepasan los límites. El orgullo no es una defensa de nada; es una fiezzta que celebra la concesión de un derecho. Además, fíjate: Hablamos de orgullo /tu, yo y cualquiera) y nos referimos al desfile, cuando hay 200 actividades más.
#2 #2 MaterialDefectuoso20 dijo: Yo solo voy por beber y pillar cacho. Gays, pero hombres al fin y al cabo. Desde luego es contraproducente para la sociedad, pero...Al Ayuntamiento de Madrid le importa más hacer negocio. Muy poca gente conoce que la homosexualidad no es lo hay en Chueca, ni mucho menos en el Orgullo. Ser gay no es un estilo de vida, ni una forma de comportarse, ni de ser, ni nada. No existe una sociedad gay, a pesar de que nos quieran convencer. Es que te gusten las personas de mismo sexo Y PUNTO. Vamos a lo de siempre, los tópicos. Si vas al Orgullo y lo plagas de tópicos (porque los tópicos es lo más vistoso), cualquiera que no sepa qué significa ser homosexual lo va a extrapolar.
#7 #7 superpollastre dijo: ¿cuantas veces ha salido ya el gif de Freddie Mercury?Freddy Mercury NUNCA sale demasiado.
Para empezar en el orgullo gay hay de todo: desde los heterosexuales que vamos porque nos apetece macha, siguiendo por homosexuales más discretitos y, finalmente lo que vosotros decís que es un escándalo y son unas locazas.
Esos que dicen que ser homosexual es solo un sentimiento y que una cosa es que te gusten los del sexo opuesto y otra una locaza, deberíais pensar que también hay personas que les gusta ser así, que también tiene ese sentimiento, tienen esa forma de ser, les gusta y son felices. Aquí también incluyo a los transexuales, travestis.. y todo aquel que de un poco la "nota". A mi sinceramente también me parece un sentimiento, ellos se sienten bien así porque por dentro se sienten mujeres o lo que sea que estén mostrando por fuera.
Con esto digo que, en pleno siglo XXI que estamos, me parece que están en todo su derecho a mostrarlo y que nosotros lo respetemos y lo veamos como algo normal, porque me parece que ya deberíamos estar lo suficientemente avanzados de mente para dejar de poner prejuicios a todo, que con tanta moralidad y discusión que hacéis de todo no se puede hacer ni una fiesta divertida como esta, en la que repito, HAY DE TODO, y todo debería ser igual de respetado.
Por tanto repito, me parece que deberíamos tolerar las posiciones de todo el mundo, que me descojono con esos que dicen que respetan a los gays pero no que formen tanto escándalo. Es su forma de ser y no hacen daño a nadie, dejad de dároslas de liberales cuando seguís sin mirar bien todas las posturas..
@nerverless y @alex86alex sois como los Baratheon y los Stark en "Choque de Reyes"; creo que a estas alturas las acciones importan mas que las discusiones en espiral, el enemigo común es la homofobia encubierta Lannister y de cualquier tema etico/moral de tooooodos los que hay en esta vida se puede discutir eternamente, sobre todo si vuestro ego entra en juego. En un mundo perfecto no haría falta un carnaval de locas medio en pelotas y drogadas que reclamen una orientacion sexual (porque eso es lo que transciende, cuando no es así del todo) y cualquier homo, bi o trans que no quiera entrar en ese saco tiene todo su derecho. (sigue)
@nerverless y @alex86alex sois como los Baratheon y los Stark en "Choque de Reyes"; creo que a estas alturas las acciones importan mas que las discusiones en espiral, el enemigo común es la homofobia encubierta Lannister y de cualquier tema etico/moral de tooooodos los que hay en esta (sigue) Pero en un mundo perfecto tampoco estaría penada la homofobia con la muerte en la mitad del planeta, ni tendríamos discusiones con gente de "mente abierta" que siguen pensando que 2 personas del mismo sexo besandose apasionadamente en público faltan al respeto, sobre todo si hay niños delante. Así que cada uno luche su pequeña batalla de forma diaria, que es como de verdad se gana la guerra, y dejad de discutir de forma absurda por favor, que no hacéis mas que dar la razon a los intolerantes
y dejad de decir eso de: no me representan. Todos sabemos perfectamente lo que implica la homosexualidad y sabemos que no es solo eso, hay de todo, simplemente se trata de una fiesta, tan malo es pegarse un fiestón celebrando por todo lo alto que hemos conseguido (mas o menos) el respeto de este colectivo? Es solo una fiesta, en la que todos disfrutamos, cuanto mas por todo lo alto se haga mejor, que como repito estamos en el siglo XXI, dejad de analizarlo todo.. sabemos que en la realidad es todo distinto, pero es como pensar que en brasil están siempre de carnaval bailando salsa..
#1 #1 angelikooo dijo: Completamente de acuerdo con este tweet.
Fdo.: un gay Seria como ******* niños en las calles el dia del honor pederasta
#37 #37 pepsicolo dijo: #31 ESPERA UN MOMENTO, que alguien se disfrace atenta contra tus libertades??????????????? PERO QUE SOBERANA ESTUPIDEZ ES ESA??? Si acaso que no quieras que lo hagan y coaccionar para que asi sea, seria coartar su libertad de hacerlo, pero que se disfracen a ti te peude molestar, pero no te afecta a ti ni tus derechos EN NADA. El respeto se gana? no, discrepo, el respeto se merece. Y la intencion no es faltar al respeto, sino deshinivirse, mostrarse y ser feliz. Si te molesta eso pues bien.el respeto no se merece, no es por obligacion, es algo que se construye, se gana o se pierde . O no has oido cuando se dice "te he perdido todo el respeto". Que tal se inventan el dia del orguyo "heterosexual", todos los hombres mostrando su hombria con miembros erectos y visibles en la calle pasando frente a ti mientras estas sentado en una plaza con tu hijo pequeño. Diras que estoy en mi derecho y que debes respetarme por mi conducta?
#93 #93 ilovetryme dijo: Para empezar en el orgullo gay hay de todo: desde los heterosexuales que vamos porque nos apetece macha, siguiendo por homosexuales más discretitos y, finalmente lo que vosotros decís que es un escándalo y son unas locazas.
Esos que dicen que ser homosexual es solo un sentimiento y que una cosa es que te gusten los del sexo opuesto y otra una locaza, deberíais pensar que también hay personas que les gusta ser así, que también tiene ese sentimiento, tienen esa forma de ser, les gusta y son felices. Aquí también incluyo a los transexuales, travestis.. y todo aquel que de un poco la "nota". A mi sinceramente también me parece un sentimiento, ellos se sienten bien así porque por dentro se sienten mujeres o lo que sea que estén mostrando por fuera.
totalmente de acuerdo, quizas por que ser locaza. mariposona o afeminado se ha usado tanto tiempo como estereotipo por todos los aspectos de la sociedad, que denota algo nocivo, algo desdeñable y algo al que nadie quiere asociarse o que se le asocie. Y MUCHOS OLVIDAN QUE ALGUIEN SIMPLEMENTE PUEDA SER ASI Y PUNTO. pero no, la gente antes piensa que les gusta dar la nota, que provocan, que van asi adrede por moda, que les gusta llamar la atencion... cuando simplemente SON asi (no todos, pero haber hay). Menos prejuicios por favor, y mas sentido comun y sensatez al pensar en el progimo cuando se dicen las cosas.
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3 jul 2013, 19:37
No nos engañemos, eso es el día de las LOCAS.