#1 por salamandrito
29 mar 2021, 18:49

Esto de acuerdo al 100% con @AntonioMaestre y se acabará el juego del tirón.

#2 por shenronlp
29 mar 2021, 19:49

Por un lado, es cierto que si no "duele" no cuenta como sanción, por otro lado la justicia debe ser igual para todos. Es difícil apoyar esto sin caer en la hipocresía, si aceptamos esto es como aceptar la ley de violencia de género y cualquier otra ley que discrimine por ser parte de un grupo.
Tal vez sería mejor el simple hecho de que pagar fianzas o indemnizaciones no te libre bajo ningún concepto de pasar por la cárcel, salvo en crímenes muy menores, y endurecer algunas penas. De forma que tener dinero o fama no te libre de pasarte unos meses o años a la sombra, igual así se lo pensaban dos veces. Aún así habría seguramente problemas a la hora de poner las líneas, pero bueno, que el sistema judicial (y sanitario, y educativo, y político...) necesita un buen remodelado es algo bastante evidente.

#3 por tristevida
29 mar 2021, 21:12

#2 #2 shenronlp dijo: Por un lado, es cierto que si no "duele" no cuenta como sanción, por otro lado la justicia debe ser igual para todos. Es difícil apoyar esto sin caer en la hipocresía, si aceptamos esto es como aceptar la ley de violencia de género y cualquier otra ley que discrimine por ser parte de un grupo.
Tal vez sería mejor el simple hecho de que pagar fianzas o indemnizaciones no te libre bajo ningún concepto de pasar por la cárcel, salvo en crímenes muy menores, y endurecer algunas penas. De forma que tener dinero o fama no te libre de pasarte unos meses o años a la sombra, igual así se lo pensaban dos veces. Aún así habría seguramente problemas a la hora de poner las líneas, pero bueno, que el sistema judicial (y sanitario, y educativo, y político...) necesita un buen remodelado es algo bastante evidente.@shenronlp si la ley tiene que ser igual para todos (que no lo es, y lo sabemos), ¿no sería más lógico que las sanciones económicas fuesen equivalentes al nivel adquisitivo del sancionado? Porque si a mí me multan con mil euros y a un millonario con otros mil por lo mismo, no está siendo igual para los dos, está creando un desequilibrio económico muy grande. Para el millonario es calderilla, para mí una jodienda que me desestabiliza el mes y seguramente el siguiente.

#4 por whitetree
29 mar 2021, 21:21

#2 #2 shenronlp dijo: Por un lado, es cierto que si no "duele" no cuenta como sanción, por otro lado la justicia debe ser igual para todos. Es difícil apoyar esto sin caer en la hipocresía, si aceptamos esto es como aceptar la ley de violencia de género y cualquier otra ley que discrimine por ser parte de un grupo.
Tal vez sería mejor el simple hecho de que pagar fianzas o indemnizaciones no te libre bajo ningún concepto de pasar por la cárcel, salvo en crímenes muy menores, y endurecer algunas penas. De forma que tener dinero o fama no te libre de pasarte unos meses o años a la sombra, igual así se lo pensaban dos veces. Aún así habría seguramente problemas a la hora de poner las líneas, pero bueno, que el sistema judicial (y sanitario, y educativo, y político...) necesita un buen remodelado es algo bastante evidente.@shenronlp no se aplica igual para todos. Y no por los ejemplos que has puesto. Si tú atropellas a una persona y le partes una pierna, te digo yo que le vas a pagar muchísimo más dinero si es futbolista o conductor de taxi por poner ejemplos que si es ama de casa. Porque a los primeros les quitas su medio de vida.
Eso es justo? Según tu lógica no. Pero eso se aplica así.

#5 por shenronlp
29 mar 2021, 22:43

#3 #3 tristevida dijo: #2 @shenronlp si la ley tiene que ser igual para todos (que no lo es, y lo sabemos), ¿no sería más lógico que las sanciones económicas fuesen equivalentes al nivel adquisitivo del sancionado? Porque si a mí me multan con mil euros y a un millonario con otros mil por lo mismo, no está siendo igual para los dos, está creando un desequilibrio económico muy grande. Para el millonario es calderilla, para mí una jodienda que me desestabiliza el mes y seguramente el siguiente.@tristevida No soy experto en leyes, pero hasta donde yo sé se supone que las condenas deben ser equitativas para todos, es decir, un atropello con fuga o el robo de una cartera tienen una pena definida y a todo el mundo se le aplica la misma, sin importar su situación económica o social, pueden darse agravantes o atenuantes, pero es a eso con lo que me refiero con "igualdad".
Lo que tú propones son penas con proporcionalidad, y el problema es que eso crea una "discriminación". Que en la ley actual ya existen casos de discriminación, es cierto; que la ley ha demostrado no ser igual para todos, por desgracia también lo es, pero la cosa es que precisamente no debería ser así, debería ser igual para todos, esa a sido siempre el ideal de la justicia, un entidad "ciega" y "equitativa" con toda la población.
No defiendo el sistema judicial actual, es un verdadero desastre, simplemente digo eso, que en la justicia no debería haber discriminación por raza, género o estatus social, todo el mundo tiene que pagar por sus crímenes, y el pago debe ser el mismo, pero precisamente por lo que decís, que no es lo mismo para un rico que para un pobre, ese pago debería ser obligatoriamente en tiempo en prisión, y nunca monetario.

#6 por shenronlp
29 mar 2021, 22:53

#4 #4 whitetree dijo: #2 @shenronlp no se aplica igual para todos. Y no por los ejemplos que has puesto. Si tú atropellas a una persona y le partes una pierna, te digo yo que le vas a pagar muchísimo más dinero si es futbolista o conductor de taxi por poner ejemplos que si es ama de casa. Porque a los primeros les quitas su medio de vida.
Eso es justo? Según tu lógica no. Pero eso se aplica así. @whitetree Como he dicho en el anterior comentario, la pena atropelles a quien atropelles es en principio la misma, si varía es porque existen agravantes y/o atenuantes; en el caso que propones la condena es la misma atropelles a un futbolista o a una ama de casa, simplemente en el caso del futbolista, como "quitarle su medio de vida" puede incurrir en un agravante económico, del mismo modo que si lo haces por ir ebrio también supondrá una pena peor.
La justicia no se representa como una mujer ciega con una balanza por casualidad, representa que la justicia debe ser igual para todos y no discriminar a nadie. Que veamos cada día como los políticos y el rey se pasan la justicia por el orto, sin duda es fustrante, pero precisamente lo que tenemos que cambiar son esas injusticias, no la justicia. No seamos tontos y combatamos la discriminación con más discriminación.

#7 por txigreman
30 mar 2021, 09:29

Os presento la solución: multas exponenciales por reincidencia. Cada vez que alguien reincida se multiplica la cuantía de la sanción x2.

#8 por jamsexion
30 mar 2021, 14:32

Yo no tengo un euro, por lo que no me deberían multar nunca.

#9 por dexedra
30 mar 2021, 16:53

¿Y qué más da, si a algunos se las paga el partido con dinero público?