batusay2kx
31 ene 2018, 18:52

#45 @vibrisa ¿Que el físico es algo intimo? Que yo sepa, cualquiera puede ver tu físico, y cualquiera que lo vea va a tener una opinión de él, así que de intimo no tiene nada. Y no se que tiene de prepotente lo que has dicho, pero bueno. Y la analogía es valida en el contexto de que por positivas que sea la actitud y las palabras, eres tu el que decide como tomárselas.

Claro, "acoso" callejero y sobre todo machismo, mucho machismo, machismo everywhere. Aunque tal vez el principal motivo de esto sea evitar confrontaciones con el acompañante más de que haya un factor "machista". Es como decir que si las mujeres no se acercan a hombres con una mujer al lado en la discoteca a pedirle que la invite a una copa es porque debe de haber un factor hembrista en ello.

batusay2kx
31 ene 2018, 18:40

#44 @vibrisa Para empezar, yo no llamaría que "te interrumpan por la calle" que te digan un piropo, de hecho seguramente ni te hagan detenerte para ello.

Para seguir y curiosamente yo creo que es todo lo contrario: Solo alguien muy inseguro con su físico le sentaría mal sentir que le "juzgan". Y nadie esta diciendo que el que te griten un piropo por la calle sea algo educado, pero que no es algo como para tomárselo a malas o empezar a temblar de miedo porque "¡AY DIOS ME QUIEREN VIOLAR!" tampoco.

De nuevo, en ultima instancia, si te dicen un piropo y tu lo consideras algo negativo y lo tomas a malas, es cosa tuya. Creo que lo universal en esos casos es mantener una actitud neutral sobre el asunto, no enfadarse o hacer una montaña de un grano de arena.

batusay2kx
31 ene 2018, 18:33

#43 @vibrisa Pues si no es de noche, ni con actitud agresiva, lo que estás reconociendo es que eres tu la que ve una amenaza donde no la hay, obviamente debido al pensamiento de que todo hombre es un violador en potencia, el cual queda confirmado por tu siguiente frase, la cual es intrinsicamente cierta y a quedado de p*** madre, pero al mismo tiempo totalmente incorrecta. Habría que dejarla en algo como "los perturbados capaces de violar no tienen porque ser canis, tambien los hay encorbatados".

batusay2kx
30 ene 2018, 06:58

#37 @vibrisa Y lo mejor es que terminas aquí con la madre de todas las falacias de hombre de paja, aliñada con aires de victimismo y sin razón. Nadie esta hablando de no ser violado, si no de que te piropeen por la calle, da igual en el contexto o situación que sea, y tu te lo tomes a malas o como una amenaza intimidante, así que no me vengas con esas.

batusay2kx
30 ene 2018, 06:55

#37 @vibrisa 3.- De nuevo y tu misma lo has dicho, "puede interpretarse", lo que implica que puede darse el caso que aunque no haya ningún factor de peligro ni connotación negativa ni en las palabras, ni en el tono, ni nada, TU lo interpretas como algo negativo o una amenaza. Es lo que llevo diciendo todo el rato, así que si estamos de acuerdo, ¿donde esta el problema?

Y no, lo siento pero no. El ejemplo que has puesto no es valido de "interpretar" un piropo inocuo como una amenaza. Es como poner de ejemplo de que no se puede sobrevivir a un atropellamiento el que te pase un tanque por encima, no me jodas.

batusay2kx
30 ene 2018, 06:43

#36 @vibrisa 1.- Totalmente de acuerdo en lo que la educación manda, pero de nuevo, que algo te importune es cosa tuya. A mi me puede parecer inoportuno que un desconocido me de los buenos días, pero la realidad es que el hecho de que alguien me salude no es algo negativo, y con tu manera de pensar lo único que se va a conseguir es que se le tenga miedo de decirle nada a nadie por positivo que pueda ser solo por el como se lo pueda tomar.

2.- Creo que estarás de acuerdo en que el que se te queden mirando y te incomode entran factores como quien te mira, como te mira, donde te mira. Con los piropos pasa exactamente lo mismo, hay varios factores y tu los obvias todos en tus argumentos.

batusay2kx
30 ene 2018, 06:31

#35 @vibrisa Ibas muy bien con la primera respuesta, pero en la segunda ya se te ve el plumero.

Solo hay que tener miedo si es más fuerte y/o va drogado, porque obviamente dos mujeres sobrias por delgadas y pequeñas que sean no pueden utilizar un cuchillo ni ser una amenaza, ¿verdad? Y alguien que amablemente te pregunta por la calle mayor es imposible que cuando apartes la vista se ponga a darte de ostias o a intentar reducirte. No, el miedo hay que tenerlo solo si son hombres, fuertes, van en grupo o van drogados y te dicen algún piropo...

Y ya que respondes preguntas con otras preguntas, permiteme: ¿Por qué no tendría que tomárselo a bien?

batusay2kx
30 ene 2018, 06:24

#33 @vibrisa ¿En el hipotético caso de que sea de noche, sin nadie cerca, a altas horas de la noche y superándote en numero y ellos demostrando una actitud agresiva? Por supuesto que hay señales de amenaza, para ti y para cualquiera. Pero tu y yo sabemos que no nos estamos refiriendo a esta situación solo, y has tirado de gramática para sacarte un argumento de la manga. Aunque el fallo ha sido mio al poner "otra", debería haber puesto "alguna".

#34 @vibrisa Y otra falsa analogía te marcas tu aquí. Si en vez de esa frase a lo cani barriobajero dijeran "Bonito reloj" y pasaran de largo o no me prestaran más atención, de nuevo, no habría señal de amenaza. Tu misma estás reconociendo que la situación y las palabras elegidas son el factor decisivo.

vibrisa
26 ene 2018, 19:18

#32 @batusay2kx

#36 @vibrisa

3. y ya por último, piropear a una mujer que va sola, además de ser algo importunante o incómodo, puede interpretarse como una intimidación, una amenaza indirecta de violación, como el ejemplo de "qué chulo el peluco..." que te he puesto en mi comentario #35 . Normalmente, antes de amenazar se intimida.

Pero da igual, al final, cuando nos violan la culpa es nuestra por no poner suficiente cuidado en las "señales"; y cuando tenemos miedo de las "señales", somos unas histéricas paranoicas. Siempre perdemos con esto.

vibrisa
26 ene 2018, 19:08

#30 @vibrisa

#32 @batusay2kx

retiro mi analogía del escupitajo por no ser un buen ejemplo. realmente un escupitajo no es bueno en ningún contexto.

resumiendo:
1. decir cualquier cosa a una persona que va por la calle es importunante, por eso la educación manda a que cuando interpelamos a una persona decimos; perdone, me dice la hora? perdone, un cajero? decimos "perdone" o similar.
2. piropear el aspecto de un desconocido que va por la calle es como quedarse mirando fijamente a alguien, para la mayoría de la gente es incómodo sentirse observado, vigilado o juzgado. puede que le gusten los piropos, pero como es desconocido no sabes si le va a gustar o no

batusay2kx
25 ene 2018, 10:07

#30 @vibrisa Toma falacia de falsa analogía más gratuita. Ya que te pones di que vas pegando puñetazos por la calle y me arreas uno sin querer, si ya puestos a ser falaces el cielo es el limite con tal de llevar razón XD

Ahora vamos a poner que es al revés. Que un tío esta de fiesta, va por la calle y dos tías borrachas le gritan "¡GUAAAAPO!". ¿Sigue siendo algo que importune? ¿El tío a de tener miedo? ¿Ha de tomárselo a mal? Si el tío se lo toma de malas a pesar de que solo le ha dicho un piropo, ¿sigue siendo culpa de ella?

batusay2kx
25 ene 2018, 09:56

#29 @vibrisa No, la connotación negativa la sigues dando tu hasta en el ultimo caso.

Si 5 tíos por la noche te gritan "Me encantan tus pantalones", a no ser que te hayan dado alguna otra señal de que pueden ser una amenaza y de que te van a hacer algún daño, tu miedo sigue siendo totalmente infundado.

Otra cosa seria, como le ocurrió a un amigo una noche, que un tío te salga de la nada y te suelte "Dame todo lo que llevas encima o te rajo". Eso si es para cagarse encima...hasta que te das cuenta que el tío no lleva ninguna navaja, está más acojonado que tu y después afirma que "es una broma". Eso si es una situación de pasar miedo, importunismo y para soltarle dos galletas al listo.

batusay2kx
24 ene 2018, 11:55

#26 @vibrisa O simplemente el tío es más basto que un petisuis de morcilla, pero su intención no es mala en ningún momento. ¿No has pensado en eso?

batusay2kx
24 ene 2018, 11:43

#24 @vibrisa Menos motivo aún para que la chica se lo tomase a la tremenda y mucho menos como acoso sexual, pero así fue. Así que, no has respondido a mi pregunta: Solo por qué tu le des connotación negativa por muy positivas que sean las palabras, ¿automáticamente lo convierte en algo malo?

Si alguien me dijera eso, me sorprendería, si, pero no me lo tomaría mal ni mucho menos. Lo que si que tengo claro es que no me pondría en plan "Ay dios, que un desconocido me ha hecho un cumplido ¡QUE MIEDO! ¿Como se le ocurre acosarme por la calle? Hoy no duermo."

granzgabrielin
23 ene 2018, 15:29

#8 @vibrisa Pues yo si estoy conduciendo y alguien me dice "joder qué bien conduces" me haría ilusion, igual que me ha hecho ilusión las dos veces que me han dicho un par de chicas en una discoteca que qué bien bailo. A lo mejor la gente tiene que aprender a tomarse bien los piropos. Obviamente lo de "te tiene que gustar porque lo digo yo" es pasarse (tampoco he visto jamás esa situación), pero un simple "qué guapa eres" no es algo malo digas lo que digas. A ver si ahora no se va a poder intentar ligar jajaja

ezio2610
23 ene 2018, 12:19

#8 @vibrisa El problema es que ya es agobiante es la cantidad de carteles hechos como este solo porque guste aceptarlo o no, es lo mas fácil actualmente para hacerte viral. Lo mismo de los piropos, guste o no es una opinión particular tuya, que coincide con las de mas mujeres obviamente,somos 7 billones de personas en el mundo cualquier pensamiento tendrá sus seguidores. Mira a Dallas, tenia millones de suscriptores diciendo que era lo mejor del mundo ¿Crees que tenían razón solo por que tantos lo dijesen? Las opiniones son particulares, y hay mujeres que les molesta que les digan algo ''sin acosar'' y hay mujeres que ven ridícula la suposición que eso sea ofensivo o acto de machismo.

batusay2kx
23 ene 2018, 11:23

#7 @vibrisa #8 @vibrisa ¿Y el problema no sera que por muy positivo e inocuo que sea lo que te digan, tu le das connotación negativa? Si te digo "Hola", y tu te lo tomas como que te estoy acosando sexualmente, ¿eso lo convierte en acoso?:

https://www.youtube.com/watch?v=WpvnO0p9KvU

Porque no se tu, pero en este caso tengo muy claro quien seria el alien.

vibrisa
23 ene 2018, 10:25

#1 @fantarosa

#6 @cr991

#2 @ezio2610

#7 @vibrisa

Por otro lado, yo no tengo que escuchar la opinión de un desconocido sobre mi cuerpo, aunque sea una opinión "buena". Venga, acércate a un conductor y dile: "¡waw qué bien conduces!" ¿Y a él qué más le da tu opinión? Le estás importunando, porque aunque le estás diciendo algo "bueno", no viene a cuento.
Si te gusta alguien por la calle, lo miras o la miras con disimulo y ya está, que es lo que hacemos todos.
Y si quieres ligar con alguien que te gusta de verdad, cualquier persona normal sabe diferenciar "intentar ligar" de "acosar con piropos".

rhodesian_ridgeback
20 dic 2017, 09:00

@vibrisa Yo no te he llamado exagerada jajajajjajaa las cotorras se escaparon de un zoo, no de una casa, según tengo entendido. Igualmente si, el título es una mierda.

vibrisa
20 dic 2017, 02:04

#4 @rhodesian_ridgeback

#2 @vibrisa

No seré tan exagerada cuando la gente está adquiriendo los petauros esos del post, que son de Australia.

Y en varias ciudades españolas hay cotorras argentinas como especie invasora que están acabando con los gorriones locales, porque a alguien se le antojó que "NECESITABA UNA COTORRA ARGENTINA EN SU CASA" y se le escapó.

No sé, a mí no me ha hecho gracia ninguna el título... Es delito traficar con animales no autorizados.

Más info http://www.20minutos.es/noticia/1988840/0/especies-invasoras/amenaza/biodiversidad/