¿A quién salvarías a tu perro o a un niño? Esta es la encuesta con la que recibe la madre de todas las hostias, por @MisterBarranca
Vía: https://twitter.com/MisterBarranca/status/1033281634597003265
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#46 #46 jose0903 dijo: #38 se k no era a mi la respuesta pero no creo k sea lo mismo la edad que sea. Yo personalmente haría todo por salvar al niño, ahora si el que ha provocado el incendio es un capullo de veintipico k salga el como pueda. Yo pienso k no se puede comparar un niño inocente con un adulto. Al igual k pienso k no es puede comparar un humano con un animal.
#39 lo k no veo yo lógico es lo de k el humano es basura o lacra o algo así k ha dicho uno de ellos y k los perros como son más nobles o algo así merecen vivir.
De acuerdo con k muchos adultos son basura (ni mucho menos la mayoría) pero si es vd k si un adulto se cuela en tu casa y prende fuego ese si es escoria. Pero esk estamos hablando de un niño de 7 o 8 años, no sabrá ni lo k es la propiedad privada, o estaría jugando y habrá prendido fuego sin querer por favor vale k haya mucha lacra en el mundo pero los niños no la representan, al menos no mientras lo son. Además k haya chusma en la especie humana no implica que la solución sea quemar vivos a los humanos para eliminar dicha chusma. Por cierto para el que dijo lo de que el perro era lo más cariñoso una última cosa y ya Le dejó, no creo k haya un perro k sea más cariñoso k un niño pequeño, y si algún día eres padre lo comprenderás, o eso espero@jose0903 Totalmente de acuerdo contigo. Salvar al niño siempre.
#51 #51 caliscopeo dijo: #46 @jose0903 Lo de la lacra lo he dicho yo, no voy a esconderlo, pero también he dicho que era una generalización, y respecto a lo del acompañante loro, tortuga, hipopótamo, lo que sea, ya he dado mi opinión, si mi hijo hace eso y se muere, es mi culpa por ser un mal padre, pese a quien le pese, no voy a echarle en cara a otra persona que no han salvado a mi hijo.1 creía k había sido otro contigo entonces ya me lo habías "aclarado"
2 yo tmp se lo echaría en cara si fuera el padre estamos hablando de k si fuera la persona k pudiendolo salvar lo dejo morir yo no podría dormir, ni ver a mi perro, ni vivir siquiera con eso en la conciencia, el padre lógicamente no tiene ningún derecho a reclamar nada hasta ahí podíamos llegar si es el hijo kn se ha colado
#51 #51 caliscopeo dijo: #46 @jose0903 Lo de la lacra lo he dicho yo, no voy a esconderlo, pero también he dicho que era una generalización, y respecto a lo del acompañante loro, tortuga, hipopótamo, lo que sea, ya he dado mi opinión, si mi hijo hace eso y se muere, es mi culpa por ser un mal padre, pese a quien le pese, no voy a echarle en cara a otra persona que no han salvado a mi hijo.@caliscopeo es que no sé ni porqué te contesto xDD en serio, que miedo dais algunos. "Si mi hija hace eso es mi culpa como padre". Qué triste sentido de la justicia tienes hahahahaha menos mal que no vas a tener hijos!! En fin, que no hay donde rascar como he dicho antes. Sigue tu plena vida con tu perro dándote amor, seguro que siempre serás muy feliz. Ale un saludo
#49 #49 skarmeta dijo: #44 @caliscopeo ¿Por qué no lees un poco de lo que dice #46?
Me dices "en caso de que tuviera hijos la culpa recaería en mi por no enseñarle bien". Pues tienes la empatía en el culo, tio. ¿No eres capaz de imaginarte a un niño de 5 años que apenas sabe leer jugando por ahí, entrando sin querer en tu casa porque juega al escondite y.... yo que se... ¿encontrar unas cerillas? ¿Mover un tronco de tu chimenea y hacer saltar unas chispas? ¿Tu crees que un niño que haga eso es porque ha sido educado mal? ¿Tan cerrado de miras eres que no te das cuenta de que un niño es igual de inocente que un perro solo que además su pérdida será infinitamente más difícil de superar?
@skarmeta A ver, lo estoy contestando, quiere decir que leo lo que dice, como ya he dicho no hablo sin conocimiento de causa, enserio me estas diciendo que , un niño se cuela en tu casa "porque juega al escondite" (yo de pequeño me escondía detrás de arboles o cosas así, no en casas ajenas), encuentra unas cerillas, y mueve un tronco, así de casualidad, y la cerilla, que necesita ser encendida, curiosamente da en el leño y se enciende, mmmmmm cuantas coincidencias convenientemente juntas......
Obviamente el niño no lo ara con maldad, sera mas bien curiosidad, pero si se le enseña bien, sabe que encender fuego en casa es peligroso y que colarse en casa de otros esta mal, así que no me digas que no es cuestión de educación porque influye mucho.
#48 #48 pablo_bali dijo: #42 Tuve un pez un año y pico pero no creo que cuente jajaja. Aun así, mis tíos tienen perros con los que juego mucho y llevo viéndolos desde que tenía 5 años.
No creo que haber tenido mascota influya en la decisión. Es simplemente la forma de ser. Yo eligiría al niño frente a cualquier perro de los que te he dicho de mi familia (y en 16 años viéndolos en cada comida familiar se les coge cariño). Es simplemente empatía a la raza humana.
Mucho quejarnos de que la sociedad es mala y no salvamos al niño por eso, pero es mala por elecciones como esa. Si se quiere cambiar algo hay que empezar por uno mismo. (Esto es en general, no va exclusivo para ti, @caliscopeo)@pablo_bali Hombre, ya es algo, pero no es lo mismo, ya te lo digo yo, no es lo mismo verlos de cuando en cuando, que a ver juegas con ellos y tal, que tenerlos cada día, que si estas mal no paran de estar a tu lado intentando todo lo que saben hacer para que te animes, ya te digo yo que no es lo mismo, y que cuando un animal que cumple esos requisitos se va, deja una huella enorme, lo digo habiendo perdido ya 2.
#50 #50 jose0903 dijo: #47 no tio no k los niños de África estén así no tiene la culpa el ser humano no generalizes yo no tengo la culpa de eso. La culpa de eso la tienen las élites económicas y sus politicuchos y gobiernos de turno. Acaso el niño este tiene culpa de haber nacido en un mundo así. Si puede k ese niño en el futuro sea un ser despreciable, peor k Hitler incluso, o puede que sea el premio nobel de la paz, qn sabe, lo único seguro es k morirá si tu prefieres salvar a tu perro. Tu opinión la puedo respetar entre comillas, lo de salvar al perro digo, pero lo de usar demagogia barata no me vale@jose0903 lo de África no lo he sacado yo, era en respuesta a ya no se quien, y es obvio que no es de TODOS los seres humanos, pero si que somos nosotros, los humanos, no tu o x en exclusiva, quien ha hecho eso, y si he hecho demagogia, por favor dime donde y me explico mejor, que otra cosa puede, pero demagogo que yo sepa no.
#54 #54 skarmeta dijo: #51 @caliscopeo es que no sé ni porqué te contesto xDD en serio, que miedo dais algunos. "Si mi hija hace eso es mi culpa como padre". Qué triste sentido de la justicia tienes hahahahaha menos mal que no vas a tener hijos!! En fin, que no hay donde rascar como he dicho antes. Sigue tu plena vida con tu perro dándote amor, seguro que siempre serás muy feliz. Ale un saludo@skarmeta una cosa, yo no he criticado tu opinión, yo he dicho lo que yo haría, yo respeto que quieras salvar al niño, porque no puedes respetar tu que yo quiera salvar al perro?
Yo solo vengo a dejar otro comentario a un post con tantos comentarios diciendo el 90% lo mismo, no vengo a opinar, gracias por leerme :)
#31 #31 jose0903 dijo: #27 respeto el vínculo y k te cueste, lo de la indemnización me parece completamente lógico, pero nose como puedes quejarte "en general" del ser humano y a la vez dejar a un niño morir estando en tus manos salvarlo.
#28 me das asco tío, una persona vale lo mismo k un perro en serio? Pues mira una persona nose pero tu si k vales menos. Y haz el favor de no decir gilipolleces que si ******* k si corruptos que conozco muy pocos niños de 7 u 8 años ******* o corruptos. Eso de k estamos igual k hace 500 años es mentira, ahora la sociedad pretende valorar más un perro k un humano. Espero k alguna vez necesitéis ayuda tu y un perro, y haya alguien k ayude al perro, porque tiene más humanidad que tu sin duda. Que el niño de 7 u 8 años no lo se pero k el k Le deja morir, hasta tu perro intentaría ayudarle. @jose0903 te aseguro que cualquiera de mis perros tienen mas humanidad que yo, y que la mayoria de gente que conozco. por eso mismo los prefiero.
#38 #38 pablo_bali dijo: #28 Perdón, se me ha cortado el comentario anterior, #36. Lo que iba diciendo, que al ser un niño, es más que probable que fuera todo un accidente. El perro obvio tampoco tiene culpa, y no va a morir por nada: moriría por poder salvar al niño.
Dices que no importa la edad de la persona, pero deja que te haga una pregunta. Importa la edad del perro? Si el perro tuviera ya 18 años, también lo eligirías frente a un niño de 8-9?@pablo_bali por supuesto. si a los 8-9 años no conoces las normas basicas de la sociedad, como no entrar a casas ajenas, no quiero imaginar lo que hara a los 18. yo entiendo que no es un pensamiento logico, pero yo salvo al perro antes que al nene.
Pero.... Xq nos creemos tan importantes? Solo somos seres humanos, además una plaga en el planeta.. salvas al que te aporta en tu vida.. ese es el criterio a seguir, lo otro está socialmente impuesto que debe ser lo correcto, pensad por vosotros mismos
Yo lo tengo claro. Entro y me llevo la birra.
Yo quitando que el niño tenga un grado de discapacidad tal que no le permita tener una existencia potencialmente útil para la sociedad, el perro o ninguno, casi ninguno, pero si no, le piso la cabeza al perro si hace falta.
#20 #20 eaglekaos dijo: #8 @mongrel hasta donde yo veo lo único que puso mal @vampiramalkavian es "el niño" en lugar de "al niño", el hallando ese debe ser mágico xDD@eaglekaos tiene razón al intentar corregirme, hallando lo ha escrito el mal porque se ha dejado una letra al intentar corregirme pero básicamente lo que quería era que me diera cuenta que es allanando, no hallanando, es sin h, gracias por defenderme, pero he de reconocer que tiene razón él
#57 #57 caliscopeo dijo: #50 @jose0903 lo de África no lo he sacado yo, era en respuesta a ya no se quien, y es obvio que no es de TODOS los seres humanos, pero si que somos nosotros, los humanos, no tu o x en exclusiva, quien ha hecho eso, y si he hecho demagogia, por favor dime donde y me explico mejor, que otra cosa puede, pero demagogo que yo sepa no.yo "respeto" que tu puedes salvar quien te de la gana, no lo comprendo ni lo comprenderé pero puedo intentar respetarlo, ahora no puedes poner como argumento que los humanos tienen a niños semiesclavizados en África trabajando para ellos, porque yo no conozco a nadie k tenga niños en África sabes, esas condiciones de vida se las han impuesto las grandes multinacionales y sus jefes. Calcula el porcentaje de humanos que son altos cargos de multinacionales, jefes de gobiernos, etc Le ponemos el 0,01%, aunque es una cifra inventada que estoy seguro de que es mucho menor, por que esa parte de la sociedad allá echo esas cosas merece el niño morir?
#60 #60 arraigo dijo: #31 @jose0903 te aseguro que cualquiera de mis perros tienen mas humanidad que yo, y que la mayoria de gente que conozco. por eso mismo los prefiero.
#38 @pablo_bali por supuesto. si a los 8-9 años no conoces las normas basicas de la sociedad, como no entrar a casas ajenas, no quiero imaginar lo que hara a los 18. yo entiendo que no es un pensamiento logico, pero yo salvo al perro antes que al nene.es tu decisión, aunque espero k nunca te pase pork no creo k se pueda vivir sabiendo k un niño ya no esta vivo y si tu hubieras querido si lo estaría. Yo hablo pork yo no podría luego vivir normal, pero allá tu con tu conciencia.
#61 #61 pertegaz dijo: Pero.... Xq nos creemos tan importantes? Solo somos seres humanos, además una plaga en el planeta.. salvas al que te aporta en tu vida.. ese es el criterio a seguir, lo otro está socialmente impuesto que debe ser lo correcto, pensad por vosotros mismosk asco das. Me dices k salvar vidas cuando las tienes en tu mano esta socialmente impuesto. Vale k seas egoísta y kieras salvar al perro, no lo entiendo pero vale, pero k digas k no salvas al niño pork eso es lo socialmente impuesto. K pensemos por nosotros mismos como si salvar a un ser humano fuese algo malo disfrazado de buen acto por una manipulación de la socidad o algo así quieres decir supongo? Mira a todos les e dicho menos a uno k tmb se a puesto como tu(no a llegado a decir esa barbaridad pero tmb se ha pasado) que respeto su decisión pero k no la comprenda. Pero lo tuyo ya ni es decisión ni es nada no es ya por el cariño que le tengas al perro k eso se puede respetar, no salvas una vida humana porque salvarla seria "lo socialmente correcto". Que rebelde eres tío k no sigues las normas de lo socialmente correcto y eres capaz de pensar por ti mismo.
PD Eso de alguien k te aporte algo nose yo si a tu perro Le aportaras algo pero al conjunto de la sociedad (la humana no la perruna) no Le aportas una mierda, así k te deseo lo mejor y que si alguna vez tienes un incendio en tu casa o en la de algún ser querido(eso no te lo estoy deseando ni mucho menos no malinterpretes) veas como los bomberos te salvan a ti o a tus seres queridos poniendo sus vidas en peligro y dps si les da tiempo van a por el perro, porque ese es su trabajo, hacer lo socialmente correcto, espero que si se diese el caso cuando vayan a sacarte a ti o a tus seres queridos les dijeses "hay ahí un perro piensa por ti mismo Kien debes bajar antes, no hagas lo socialmente correcto".
#65 #65 jose0903 dijo: #57 yo "respeto" que tu puedes salvar quien te de la gana, no lo comprendo ni lo comprenderé pero puedo intentar respetarlo, ahora no puedes poner como argumento que los humanos tienen a niños semiesclavizados en África trabajando para ellos, porque yo no conozco a nadie k tenga niños en África sabes, esas condiciones de vida se las han impuesto las grandes multinacionales y sus jefes. Calcula el porcentaje de humanos que son altos cargos de multinacionales, jefes de gobiernos, etc Le ponemos el 0,01%, aunque es una cifra inventada que estoy seguro de que es mucho menor, por que esa parte de la sociedad allá echo esas cosas merece el niño morir?
@jose0903, no se si este comentario te respondera (como mecánica de la página, no como respuesta)
Pero es que yo no he puesto el argumento de los niños de África, lo ha dicho askanoseque, estoy desde el móvil así que no lo voy a mirar, pero esa lógica que has dicho se aplica a los dos lados, porque niños estén muriendo en un sitio he de salvar a este del incendio, pero bueno, que en fin creo que hemos llegado al punto de que entiendas, almenos en mi caso, porque salvaría al perro, al igual que comprendo porque salvaría al humano, pero es una decisión que depende de la persona, y no se puede imponer nada, pese a quien le pese
#63 #63 tenmujin dijo: Yo quitando que el niño tenga un grado de discapacidad tal que no le permita tener una existencia potencialmente útil para la sociedad, el perro o ninguno, casi ninguno, pero si no, le piso la cabeza al perro si hace falta.@tenmujin, enserio, y luego alardeas de humanidad, y dejarías a un discapacitado morir en el fuego?
Por mi parte no se como tu comentario puede estar mal a tantos niveles, y sobre el tema de pisarle la cabeza al perro, es que deja mucho que desear tío, vale que no lo salves, pero tienes que pisarle la cabeza? Asco de persona
Pues yo salvo al perro con todo el peso de mi corazón. Ambos son seres vivos que tienen el mismo derecho a vivir. Uno está donde tiene que estar sin ningún perjuicio. El otro, queriendo o sin querer se ha colado en una casa ajena y ha provocado un incendio. Sin mi morirían ambos, sin mi perro moriría el niño o nadie, depende de la prisa que me de y sin el niño los tres estaríamos a salvo porque no habría incendio. Quiero que alguno de los que se ofenden tan amargamente por qué se valore igual la vida de cualquier animal a la de otro como es el ser humano me dé una razón lógica para ello, que para algo somos seres que utilizan el método científico como forma de obtener conocimiento.
@caliscopeo no te equivoques en ningun momento he alardeando de humanidad, pero cuando el valor potencial de una persona es 0 y la calidad de vida tanto para el como para los que le rodean es deplorable, no voy a fomentar el mantenimiento y sufrimiento de personas totalmente dependientes que por muy felices que vivan solo empeoran la situación de las personas que dependen. Un discapacitado con capacidad de entender y ser autosuficiente o parcialmente en el cual puede aportar algo tanto a los que le rodean como a la sociedad, obviamente no le dejaría en la casa.
#70 #70 atopeconlacope dijo: Pues yo salvo al perro con todo el peso de mi corazón. Ambos son seres vivos que tienen el mismo derecho a vivir. Uno está donde tiene que estar sin ningún perjuicio. El otro, queriendo o sin querer se ha colado en una casa ajena y ha provocado un incendio. Sin mi morirían ambos, sin mi perro moriría el niño o nadie, depende de la prisa que me de y sin el niño los tres estaríamos a salvo porque no habría incendio. Quiero que alguno de los que se ofenden tan amargamente por qué se valore igual la vida de cualquier animal a la de otro como es el ser humano me dé una razón lógica para ello, que para algo somos seres que utilizan el método científico como forma de obtener conocimiento.@atopeconlacope, pues simplemente que ellos emplean otro razonamiento, igual de loable que el tuyo o mío, pero hacia el niño. Sinceramente, no entiendo este juicio de valores, ambas opciones correctas e incorrectas a la vez, porque siempre habrá gente de aquerdo y gente en contra
@tenmujin Entoces hubieses hecho bien en aclarar en el propio comentario, porque si no da mal entendidos como este, mis disculpas por lo de asco de persona, como ya te he dicho, malinterprete el comentario
Mis mascotas son sagradas, no voy a dejarlas morir, por salvar a un repelente, ademas de que uno tiene que arriesgar su vida en cualquier caso, y si tengo que arriesgarla que sea por algo a lo que quiero, y no un cualquiera.
Y luego nos parece extraño que haya maldad en el mundo. Salváis al perro solo porque es vuestro y dejáis morir a una persona solo porque ha dañado una propiedad vuestra. Es puro egoísmo.
Saludos. Ya lo han mencionado antes, pero quiero insistir en que unos y otros no vemos el mismo problema. Los que no tenéis animales no lo entenderéis, pero lo que para vosotros se reduce simplemente a "un perro vs. un niño", para nosotros es "alguien de tu familia vs. alguien desconocido".
Si fuesen un perro y un niño cualesquiera sería distinto, pero tal como está planteado haríamos lo mismo que la mayoría de la gente: primero la familia y luego el resto.
Salvo al perro y si me queda tiempo voy por el niño y lo estrangulo yo mismo por andar quemando mi casa mocoso malcriado
#13 #13 skarmeta dijo: La cosida a negativos que me van a caer será digna, pero vamos... como me sorprende que la gran mayoría vayáis a salvar a vuestro perro. QUE FUERTE. Que fuerte que seáis incapaces de empatizar con un niño que podríais ser vosotros y que, por accidente, prende fuego a vuestra casa. "Por accidente", y aunque no lo fuese sigue siendo un niño, un alma inocente que no ha hecho nada malo pero al que dejaríais morir por salvar a vuestro perrhijo. Sí, a un PERRO. Un animal.
Haced este ejercicio: pensad en lo que le haríais al dueño de la casa incendiada por accidente si decide salvar a su perro antes que a vuestro hijo.@skarmeta El vinculo afectivo a tu mascota provoca mas empatia que un niño pendejo que prendió fuego a tu casa
Si hubiera un niño y un perro en peligro y no conozco a ninguno salvo al niño.
Si hubiera dos personas y conozco solo a una, salvaria a la que conozco.
Si no conozco al niño y si conozco a mi perro, salvo a mi perro.
El vinculo es lo que mas me ca a importar, y no una absurdez de sentimiento de especie. Cuando hablais de egoismo no veis que solo estais qjeriendo salvar al niño por ser de tu especie, obligandome a dejar morir a un ser que quiero? Y muchos veis al perro como objeto y hablais de empatia. Entte un mueble al que tengo mucho cariño y un niño que no conozco también salvo al niño, no es por o jetos y lo mas absurdo que lei, por propiedad. Es vinculo mada faka
#21 #21 mecagoenlalecheya dijo: #15 @tecgarasil No te quiero ni a mil kilómetros de donde yo esté, si tu valoración moral y tus principios se basan únicamente en lo que TÚ ganas o lo que TÚ pierdes.
Mucho egoísmo veo por aquí. El problema por lo que veo no es que tenga que morir el perro para que se salve el niño. El problema es que sea TU PERRO. Y claro, cómo vas a sacrificar ALGO TUYO, aunque sea para salvar la vida de una persona.
Llevo toda mi vida convenciendo a los demás de que la sociedad avanza siempre para mejor. Un planteamiento tan simple como éste me está quitando totalmente la razón. Cualquier ser humano cuerdo, desde el inicio de nuestra especie hasta hace 10 años, salvaría sin un atisbo de duda al niño. Y si le preguntaras por qué, ni entendería la pregunta.
Gracias a todos los que habéis elegido al perro. Me habéis abierto los ojos. Ahora sé que hay muchas personas cuya vida SÍ que vale menos que la de ese perro. Porque incluso el perro sabe que habría que salvar al niño.@mecagoenlalecheya Madre mía, comparar un perro con un mueble, a ti si que no te quiero yo cerca de mi perro (y tampoco de mis muebles ya que estamos).
Partiendo de que el debate es bastante estúpido. Me veo en la necesidad de recordar a las personas que ignoran al niño y salvan al perro, que legalmente estan comentiendo un delito: "delito de omisión del deber de socorro", el cual se aplica a las personas, no a las mascotas. Y si, lamento decirlo, pero un perro es una mascota, no una persona, podeis tratarlo como parte de vuestra familia y amarlo mucho, lo cual respeto y considero que el perro es afortunado por ello, pero aun así no estariais dejando de cometer un delito. Solo lo informo, que parece que nadie se lo ha planteado ni un segundo.
Sobre mi opinión personal... he tenido mascotas y las he querido mucho, y aun así nunca entenderé a aquellos que hablan de las suyas como si fueran un hermano o un hijo... No creo que una vida humana valga más que la de un animal, pero si es cierto que siendo lógicos y realistas, el niño puede (o no) aportarle más al mundo que un perro y, salvo que muera prematuramente, el niño tiene más años por delante que el perro, por lo que el niño sería la opción más sensata.
Ese niño ya esta muerto, no más no le han avisado! ♪♪♪
Ya en serio, mi perro es primero que un niño delincuente desconocido.
No me extrañan las respuestas, lo ves en los parques día tras día, entre tener hijos y un perro, siempre ganará el perro, entre la vida de un can y un humano, a fuerza de ser sinceros, ganarían los perros. Cada día veo más plausible esas películas de el último niño. La cultura de la muerte le bautizaron hace como 30 años.
Planteo una alternativa:
¿Y si fuera un perro que se cuela e incendia por accidente la casa y tienes dentro un niño (que puede ser tuyo o no)?
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27 ago 2018, 23:52
#46 #46 jose0903 dijo: #38 se k no era a mi la respuesta pero no creo k sea lo mismo la edad que sea. Yo personalmente haría todo por salvar al niño, ahora si el que ha provocado el incendio es un capullo de veintipico k salga el como pueda. Yo pienso k no se puede comparar un niño inocente con un adulto. Al igual k pienso k no es puede comparar un humano con un animal.
#39 lo k no veo yo lógico es lo de k el humano es basura o lacra o algo así k ha dicho uno de ellos y k los perros como son más nobles o algo así merecen vivir.
De acuerdo con k muchos adultos son basura (ni mucho menos la mayoría) pero si es vd k si un adulto se cuela en tu casa y prende fuego ese si es escoria. Pero esk estamos hablando de un niño de 7 o 8 años, no sabrá ni lo k es la propiedad privada, o estaría jugando y habrá prendido fuego sin querer por favor vale k haya mucha lacra en el mundo pero los niños no la representan, al menos no mientras lo son. Además k haya chusma en la especie humana no implica que la solución sea quemar vivos a los humanos para eliminar dicha chusma. Por cierto para el que dijo lo de que el perro era lo más cariñoso una última cosa y ya Le dejó, no creo k haya un perro k sea más cariñoso k un niño pequeño, y si algún día eres padre lo comprenderás, o eso espero@jose0903 Lo de la lacra lo he dicho yo, no voy a esconderlo, pero también he dicho que era una generalización, y respecto a lo del acompañante loro, tortuga, hipopótamo, lo que sea, ya he dado mi opinión, si mi hijo hace eso y se muere, es mi culpa por ser un mal padre, pese a quien le pese, no voy a echarle en cara a otra persona que no han salvado a mi hijo.