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#46 #46 llarinaa93 dijo: #22 que sepas que estos actos humanos no se sostienen por si solos, los obispados organizan las ayudas según las necesidades de las familias de la zona y promueven estos actos humanos y no cristianos que tu dices, no solo a los sacerdotes y religiosas si no a las familias. Si la jerarquía es esta es por algo, para llegar a obispo o cardenal debes haber mostrado tus cualidades humanas y religiosas, no cualquiera puede. Si me preguntas porqué una mujer no puede te diré que la institución fue creada hace 2000 años,fue creada así por algo (estudia la organización d la sociedad y el papel de la mujer en esa época). Y si quieres saber por qué no se moderniza te diré: ¿por qué no damos por bueno el botellón, drogarse, follarse a todo lo que se mueve,si total,es actual, no?por que comparas pedir que se modernice en su estructura la iglesia con actos delictivos de actualidad? no sería ni malévolo ni delictivo que lo hiciera ni muchísimo menos, ni consecuencia de ningún tipo de moda o de perdida de valores o caer en la degeneración o actos indeseables (como el alcoholismo, folleteo y drogadiccion)
Muchos textos bíblicos tratan las cosas como actualmente no son ni quieren/deben ser, no por que este mal lo que digan esos textos, sino por que esos textos fueron hechos para la sociedad de hace 2000 años, o para como debería ser la sociedad que pretendían con sus normas, leyes y valores, que no tienen por que coincidir con los actuales.
#51 #51 virusestbonafemme dijo: Pero aunque la fé no devuelva la vida, si te puede curar y si te puede ayudar a remontar cualquier cosa, cualquiera. Y a mi no me cuentes como la vida es en Finlandia, Noruega, etc porque yo si vivido allí (en Finlandia, para ser exactos), y no todos tienen ese nivel académico del que tu hablas... que también hay mucho cani y desubicado de la vida.una enfermedad terminal no te la cura la fe, no digamos cosas que no son. Si crees quizás te ayuda a sobrellevar o dar sentido a tu muerte lo que puede hacerla llevadera.
Yo no te cuento nada de finlandia ni noruega (no se a que viene eso, estoy hablando en general).
La fe para el que cree puede servirle para reconducirse (ya que hablas de perdidos de la vida) y reencauzarse, como puede serlo el apoyo de la familia, de un amigo, terapias (psicologia es 1 ciencia) etc...
La fe no es la panacea
#53 #53 pepsicolo dijo: #51 una enfermedad terminal no te la cura la fe, no digamos cosas que no son. Si crees quizás te ayuda a sobrellevar o dar sentido a tu muerte lo que puede hacerla llevadera.
Yo no te cuento nada de finlandia ni noruega (no se a que viene eso, estoy hablando en general).
La fe para el que cree puede servirle para reconducirse (ya que hablas de perdidos de la vida) y reencauzarse, como puede serlo el apoyo de la familia, de un amigo, terapias (psicologia es 1 ciencia) etc...
La fe no es la panaceaBueno, "La fe no es la panacea". Como se nota que no has estado trabajando en un hospital y perdona que te diga que conozco a gente con enfermedades terminales y SI se han curado (en concreto 2 profesores míos y un familiar, además de gente que trabajaba en la Trapa). Ahora no neguéis tu y tu contertulia de antes que no hablabais de los países nórdicos y los pusisteis como ejemplo. La fe no solo sirve para reconducirse en un periodo de tu vida, sino para darla sentido cuando te das cuenta de que no hay nada que se lo de. Lo que pasa es que te has quedado sin argumento alguno para rebatir.
"La verdad está compuesta por muchas caras, y la verdad es todas en sí"- Gasset. Lo mismo te digo, no digas nunca ni este cura no es mi padre (ni al pelo esta expresión xD).
#50 #50 virusestbonafemme dijo: . Cuando no puedes creer en nada la gente se aferra a lo que sea, o sino fíjate en el refranero: "La fé/esperanza es lo último que se pierde". Si desde pequeños a la gente se les dice que es de imbéciles creer en la religión que sea (la cristiana es para tontos según la moda de ahora, pero la musulmana que es hasta peor no), pues... dime a que se aferran y que les pasa? Que entran en depresiones profundas. La falta de valores en la gente hace que mucha gente se cebe con esa gente débil y se haga carnaza de ellos. Fíjate lo que puede hacer la falta de una religión. Eso si, siempre está lo de "A dios rogando y con el mazo dando" (que todos conocemos ejemplos). el victicismo del ataque por moda al cristianismo... si existe oposición a la misma, plateate que pueda ser por motivos (posicionamiento contra la homosexualidad, el aborto, anticonceptivos, su jerarquía, su financiación, escándalos sexuales, la intromision en la politica/estado, control de masas, etc...), no por que se haya puesto de moda que el mundo vaya contra ti, un mínimo de sentido común por favor, de entender el por que de las cosas y no escudarse en algo que no razona nada.
Continua
#50 #50 virusestbonafemme dijo: . Cuando no puedes creer en nada la gente se aferra a lo que sea, o sino fíjate en el refranero: "La fé/esperanza es lo último que se pierde". Si desde pequeños a la gente se les dice que es de imbéciles creer en la religión que sea (la cristiana es para tontos según la moda de ahora, pero la musulmana que es hasta peor no), pues... dime a que se aferran y que les pasa? Que entran en depresiones profundas. La falta de valores en la gente hace que mucha gente se cebe con esa gente débil y se haga carnaza de ellos. Fíjate lo que puede hacer la falta de una religión. Eso si, siempre está lo de "A dios rogando y con el mazo dando" (que todos conocemos ejemplos).
Osea, ¿que si no te aferras a algo religioso no hay nada mas a que aferrarse? Aferrarse a las ganas de seguir con vida, a no dejar a los demas, aferrarse a tener deseos de vivir cosas que no has podido hacer, o dejas a medias, o algo de lo que te quieras redimir con alguien o contigo mismo, planes, deseos de futuro, gente que depende de ti, etc....
¿Ser ateo es no tener valores? una persona puede no seguir ninguna religion ni creencia y tener unos principios sólidos, convicciones y una ética profunda y digna como el que mas, o como cualquiera. Los principios morales/sociales no son propiedad de la religion ni de alguien que tenga fe, estas muy confundido, ni por no ser creyente de algo uno no carece de ellos.
#55 #55 pepsicolo dijo: #50 el victicismo del ataque por moda al cristianismo... si existe oposición a la misma, plateate que pueda ser por motivos (posicionamiento contra la homosexualidad, el aborto, anticonceptivos, su jerarquía, su financiación, escándalos sexuales, la intromision en la politica/estado, control de masas, etc...), no por que se haya puesto de moda que el mundo vaya contra ti, un mínimo de sentido común por favor, de entender el por que de las cosas y no escudarse en algo que no razona nada.
ContinuaVale, hay motivos para ir contra la Iglesia cristiana y en concreto para la católica por todo lo que dices. Pero yo ahora te pregunto: ¿Y no hay los mismos o más contra el Islam, que es aun mucho peor que el cristianismo? Porque tanto los unos como los otros defienden guerras de religión, la homofobia, el maltrato a la mujer, los escándalos sexuales (que también los tienen), el control fanatista, su jerarquía, el adoctrinamiento en el odio hacia el mundo occidental, etc. Porque entonces si lo miras bien, tendríamos mas contra el Islam que contra el cristianismo (la gente en occidente se pasa la palabra del Papa por los coj... menos cuatro viejarrastros)? Por qué contra ellos no pero contra los católicos si??
#56 #56 pepsicolo dijo: #50
Osea, ¿que si no te aferras a algo religioso no hay nada mas a que aferrarse? Aferrarse a las ganas de seguir con vida, a no dejar a los demas, aferrarse a tener deseos de vivir cosas que no has podido hacer, o dejas a medias, o algo de lo que te quieras redimir con alguien o contigo mismo, planes, deseos de futuro, gente que depende de ti, etc....
¿Ser ateo es no tener valores? una persona puede no seguir ninguna religion ni creencia y tener unos principios sólidos, convicciones y una ética profunda y digna como el que mas, o como cualquiera. Los principios morales/sociales no son propiedad de la religion ni de alguien que tenga fe, estas muy confundido, ni por no ser creyente de algo uno no carece de ellos.Y eso no se llama fe?????? Esa fe que no sale de ningún sitio cuando tu no la tienes, esa promesa no te la de la religión?? la que sea??? FUUUUUUUUUU-
#53 #53 pepsicolo dijo: #51 una enfermedad terminal no te la cura la fe, no digamos cosas que no son. Si crees quizás te ayuda a sobrellevar o dar sentido a tu muerte lo que puede hacerla llevadera.
Yo no te cuento nada de finlandia ni noruega (no se a que viene eso, estoy hablando en general).
La fe para el que cree puede servirle para reconducirse (ya que hablas de perdidos de la vida) y reencauzarse, como puede serlo el apoyo de la familia, de un amigo, terapias (psicologia es 1 ciencia) etc...
La fe no es la panaceaLa fe la que ha curado la enfermedad terminal? osea, le ha arreglado el organo o ha detenido la enfermedad etc...? no habrá sido ni el tratamiento ni los medios REALEs aplicados para su mejora, claro... que tipo de razonamiento tiene eso? NO lo tiene!
Si uno esta en una mala situación, y hace algo, tenga fe o no, si sale del bache (económico, social, de la vida....) sale por que se ha movilizado para hacer algo, no por que la fe "le haya premiado", Estas sacando conclusiones de la causa con el efecto.
sin argumentos para rebatir??? rebatir que?, creo que te estoy refutando todo simplemente con la lógica y el sentido común, sobre todo con tus sinsentidos y contradicciones
#56 #56 pepsicolo dijo: #50
Osea, ¿que si no te aferras a algo religioso no hay nada mas a que aferrarse? Aferrarse a las ganas de seguir con vida, a no dejar a los demas, aferrarse a tener deseos de vivir cosas que no has podido hacer, o dejas a medias, o algo de lo que te quieras redimir con alguien o contigo mismo, planes, deseos de futuro, gente que depende de ti, etc....
¿Ser ateo es no tener valores? una persona puede no seguir ninguna religion ni creencia y tener unos principios sólidos, convicciones y una ética profunda y digna como el que mas, o como cualquiera. Los principios morales/sociales no son propiedad de la religion ni de alguien que tenga fe, estas muy confundido, ni por no ser creyente de algo uno no carece de ellos.Los valores personales que se ponen como aceptables... en que libros salen recogidos desde los años de los años amen??? Muchas de las leyes (las básicas) se basan en los 10 mandamientos y demás cosas que hay en la Biblia y otros libros, no? O ahora lo vas a negar? Es más, la base de la igualdad y compresión que promulga el socialismo... esos valores, de donde vienen?? de la religión, no?? Ah! Ya decía yo que algo fallaba. Y conozco a gente que son ateos, pero no Anti-teos o Anti-católicos, que han estudiado la Biblia (y supongo que tu ni te habrás leído 5 renglones) y son buena gente, pero por qué? porque conocen esos valores. También esta el típico que se mete en Cáritas para decir que hace bien social y es un ******* del 15.
#59 #59 pepsicolo dijo: #53 La fe la que ha curado la enfermedad terminal? osea, le ha arreglado el organo o ha detenido la enfermedad etc...? no habrá sido ni el tratamiento ni los medios REALEs aplicados para su mejora, claro... que tipo de razonamiento tiene eso? NO lo tiene!
Si uno esta en una mala situación, y hace algo, tenga fe o no, si sale del bache (económico, social, de la vida....) sale por que se ha movilizado para hacer algo, no por que la fe "le haya premiado", Estas sacando conclusiones de la causa con el efecto.
sin argumentos para rebatir??? rebatir que?, creo que te estoy refutando todo simplemente con la lógica y el sentido común, sobre todo con tus sinsentidos y contradiccionesPues ve a la Trapa de Palencia, espabilado!!
#57 #57 virusestbonafemme dijo: #55 Vale, hay motivos para ir contra la Iglesia cristiana y en concreto para la católica por todo lo que dices. Pero yo ahora te pregunto: ¿Y no hay los mismos o más contra el Islam, que es aun mucho peor que el cristianismo? Porque tanto los unos como los otros defienden guerras de religión, la homofobia, el maltrato a la mujer, los escándalos sexuales (que también los tienen), el control fanatista, su jerarquía, el adoctrinamiento en el odio hacia el mundo occidental, etc. Porque entonces si lo miras bien, tendríamos mas contra el Islam que contra el cristianismo (la gente en occidente se pasa la palabra del Papa por los coj... menos cuatro viejarrastros)? Por qué contra ellos no pero contra los católicos si??Ir en contra de la religion islámica, por supuesto, pena de muerte o cárcel por la homosexualidad, regímenes políticos totalitarios religiosos que manipulan la población, fanatismo que se toma su propia justicia, censura, el trato a la mujer en la sociedad con voz nula.
Salir con el islam es escurrir el bulto. La religion mayoritaria en mi país es la iglesia católica, que esta al orden del día haciendo declaraciones, posicionándose en temas políticos y la que puede ejercer mayor control poblacional o institucional en la toma de decisiones que me afectan es la católica, obvio que mi critica vaya a ella.
Que otros lo hagan o sean peores, no te hace mejor, ni hace que tu dejes de hacer cosas malas o mal y ni mucho menos, criticables.
#62 #62 pepsicolo dijo: #57 Ir en contra de la religion islámica, por supuesto, pena de muerte o cárcel por la homosexualidad, regímenes políticos totalitarios religiosos que manipulan la población, fanatismo que se toma su propia justicia, censura, el trato a la mujer en la sociedad con voz nula.
Salir con el islam es escurrir el bulto. La religion mayoritaria en mi país es la iglesia católica, que esta al orden del día haciendo declaraciones, posicionándose en temas políticos y la que puede ejercer mayor control poblacional o institucional en la toma de decisiones que me afectan es la católica, obvio que mi critica vaya a ella.
Que otros lo hagan o sean peores, no te hace mejor, ni hace que tu dejes de hacer cosas malas o mal y ni mucho menos, criticables.No es escurrir el bulto, pero no te creas que es la católica tan mayoritaria en España ni la musulmana tan minoritaria aquí. Ambas están a la orden del día y hacen más el capullo los otros (nunca se ha respetado lo que digan la jerarquía católica para nada, eso se ha demostrado). Mi critica va a todas aquellas que sean mayoritarias en España y a toda aquella religión que cometa ******* en España. Y no estoy hablando de lo que hagan los otros me haga mejor o peor, estoy hablando de la conducta de la gente, pero lo que hagan algunos si puede hacer que yo no pueda hacer "x" cosas o se me dificulte cosas de mi vida, y por lo tanto, es criticable.
Lo que pasa que interpretas mis palabras como te sale de los mismos.
#60 #60 virusestbonafemme dijo: #56 Los valores personales que se ponen como aceptables... en que libros salen recogidos desde los años de los años amen??? Muchas de las leyes (las básicas) se basan en los 10 mandamientos y demás cosas que hay en la Biblia y otros libros, no? O ahora lo vas a negar? Es más, la base de la igualdad y compresión que promulga el socialismo... esos valores, de donde vienen?? de la religión, no?? Ah! Ya decía yo que algo fallaba. Y conozco a gente que son ateos, pero no Anti-teos o Anti-católicos, que han estudiado la Biblia (y supongo que tu ni te habrás leído 5 renglones) y son buena gente, pero por qué? porque conocen esos valores. También esta el típico que se mete en Cáritas para decir que hace bien social y es un ******* del 15.La religion ha sido históricamente sistema de gobierno, sistema de control de masas, medio para para justificar o ejercer el poder, obvio que tiene normas sociales y valores, pues ha servido para decir como se tiene que vivir.
Pero de ahí a decir que todo lo bueno ha emanado de la religion, hay un trecho, estas atribuyendo la bondad humana a la religion, cuando si la religion tiene algo de bueno, es por la humanidad que tiene. una vez mas estas sacando conclusiones del sitio equivocado.
Que tiene que ver ser ateo y haber estudiado la biblia con ser buena persona? un ateo que no lo haya echo no puede serlo? que pretendes afirmar ahi?
#64 #64 pepsicolo dijo: #60 La religion ha sido históricamente sistema de gobierno, sistema de control de masas, medio para para justificar o ejercer el poder, obvio que tiene normas sociales y valores, pues ha servido para decir como se tiene que vivir.
Pero de ahí a decir que todo lo bueno ha emanado de la religion, hay un trecho, estas atribuyendo la bondad humana a la religion, cuando si la religion tiene algo de bueno, es por la humanidad que tiene. una vez mas estas sacando conclusiones del sitio equivocado.
Que tiene que ver ser ateo y haber estudiado la biblia con ser buena persona? un ateo que no lo haya echo no puede serlo? que pretendes afirmar ahi?"Pero de ahí a decir que todo lo bueno ha emanado de la religion, hay un trecho, estas atribuyendo la bondad humana a la religion, cuando si la religion tiene algo de bueno, es por la humanidad que tiene. una vez mas estas sacando conclusiones del sitio equivocado."
Y es que la religión (de la católica el nuevo testamento, el antiguo es judío) es humana, y en lo humano esta la bondad y lo justo, por lo tanto la religión tiene humanidad y la transmite, la- trans-mi-te (por si misma o quienes la ejerzan). Ahí te has colado TÚ.
Y si no has estudiado ni cultivado la ética ni la religión, como cojones te piensas que vas a ser buena persona aun siendo ateo???? tu... tu no... no... en fin. ( La ética, estudiada con la religión, da valores que no te los dan ni tus padres, NI TUS PADRES).
#63 #63 virusestbonafemme dijo: #62 No es escurrir el bulto, pero no te creas que es la católica tan mayoritaria en España ni la musulmana tan minoritaria aquí. Ambas están a la orden del día y hacen más el capullo los otros (nunca se ha respetado lo que digan la jerarquía católica para nada, eso se ha demostrado). Mi critica va a todas aquellas que sean mayoritarias en España y a toda aquella religión que cometa ******* en España. Y no estoy hablando de lo que hagan los otros me haga mejor o peor, estoy hablando de la conducta de la gente, pero lo que hagan algunos si puede hacer que yo no pueda hacer "x" cosas o se me dificulte cosas de mi vida, y por lo tanto, es criticable.
Lo que pasa que interpretas mis palabras como te sale de los mismos.¿y en que te impide hacer cosas el islamismo me puedes explicar?
La iglesia católica se ha manifestado en contra del matrimonio homosexual y ha echo campaña en contra activamente, así como del aborto, ley de identidad de genero (todo derechos que PERMITEN hacer cosas) eso si es querer IMPEDIR a los demás... también se ha manifestado en temas políticos como ETA, etc... obviamente para ejercer control población.
Carácter conciliador e igualitario del socialismo... mira, algo que la religion se olvida mucho cuando fomenta la exclusión o el odio (tema sexual) por una minoría hasta poco oprimida.
No veo manifestaciones ni movilizaciones ni declaraciones islámicas en mi pais en contra de eso, aun que lo estén, es algo que NO me afecta.
#65 #65 virusestbonafemme dijo: #64 "Pero de ahí a decir que todo lo bueno ha emanado de la religion, hay un trecho, estas atribuyendo la bondad humana a la religion, cuando si la religion tiene algo de bueno, es por la humanidad que tiene. una vez mas estas sacando conclusiones del sitio equivocado."
Y es que la religión (de la católica el nuevo testamento, el antiguo es judío) es humana, y en lo humano esta la bondad y lo justo, por lo tanto la religión tiene humanidad y la transmite, la- trans-mi-te (por si misma o quienes la ejerzan). Ahí te has colado TÚ.
y #66 #66 virusestbonafemme dijo: Y si no has estudiado ni cultivado la ética ni la religión, como cojones te piensas que vas a ser buena persona aun siendo ateo???? tu... tu no... no... en fin. ( La ética, estudiada con la religión, da valores que no te los dan ni tus padres, NI TUS PADRES).que tiene que ver tener ética y haber recibido buenos valores, civismo, conciencia social o buen ejemplo con ser o no ser religioso? estas encerrando y adjudicando todo eso a la religion en exclusividad, tu cerradez es sublime y sin sentido alguno, dos dedos de frente por favor.
Una persona creyente y/o educada en la religion puede tener grandes principios y ser respetuosa y respetable, y una persona que no es creyente ni ha sido educada en la religion puede también serlo sin problema alguno.
Tu ultimo coment es muy bueno, simplemente es así por que tu lo dices.
#67 #67 pepsicolo dijo: #63 ¿y en que te impide hacer cosas el islamismo me puedes explicar?
La iglesia católica se ha manifestado en contra del matrimonio homosexual y ha echo campaña en contra activamente, así como del aborto, ley de identidad de genero (todo derechos que PERMITEN hacer cosas) eso si es querer IMPEDIR a los demás... también se ha manifestado en temas políticos como ETA, etc... obviamente para ejercer control población.
Carácter conciliador e igualitario del socialismo... mira, algo que la religion se olvida mucho cuando fomenta la exclusión o el odio (tema sexual) por una minoría hasta poco oprimida.
No veo manifestaciones ni movilizaciones ni declaraciones islámicas en mi pais en contra de eso, aun que lo estén, es algo que NO me afecta.No te llega lo que dicen los líderes musulmanes porque a la gente parece ser que no la interesa. Pero en sus paises de procedencia promueven el terrorismo y el fanatismo, la homofobia, el aborto, el maltrato abierto hacia la mujer, hacia todo aquel que no sea de su religión o sea ateo, hacia el mundo occidental y no permiten la democracia ni la ciencia (so pena que sea para el beneficio de los dirigentes y no del pueblo) además de tener una mentalidad más que poco medieval. ¿Quieres más?, ¿quieres saber lo que dicen de España y de Europa y de su reconquista del territorio que les fue arrebatado?, ¿quieres?.
Y una cosa es lo que digan cuatro viejos que son curas a lo que haga la gente (o sino dentro de los cristianos mira a los anglicanos y luteranos, listo.
No solo a los católicos). Además de que no creo que la reunión esta que han hecho ahora de jovenes meapilas (como yo les llamo) ahora en Madrid sea para "no conciliar". El problema está en gente que dice que la iglesia y el estado no se ha separado cuando lo ha hecho hace siglo y medio, en gente que como no piensen como ellos ya están preguntandote y discriminandote porque no eres de su misma ideologia.
# 68 xD "Cerradez" no existe según la rea xD ay dios xD ay xD una cosa es no poner tildes o que se te escape una b o v, o m o n (que están cerca en el teclado), pero eso... xD ay xD Como conoces tu lengua materna, eh? xD
Y perdona, donde he dicho que mi comentario es bueno?? donde?? CIIIIIITALOOOOOOOOOO! Y ojo! que no te estoy negando que un ateo no tenga buenos valores, pero solo se tienen mendiante la educación de la ética y la religión. Otra cosa es que te acojas a la relgión católica, luterana, anglicana, ortodoxa, pfff... romana, helena, escandinavo-germánica... pfff hay muchas
#69 #69 virusestbonafemme dijo: #67 No te llega lo que dicen los líderes musulmanes porque a la gente parece ser que no la interesa. Pero en sus paises de procedencia promueven el terrorismo y el fanatismo, la homofobia, el aborto, el maltrato abierto hacia la mujer, hacia todo aquel que no sea de su religión o sea ateo, hacia el mundo occidental y no permiten la democracia ni la ciencia (so pena que sea para el beneficio de los dirigentes y no del pueblo) además de tener una mentalidad más que poco medieval. ¿Quieres más?, ¿quieres saber lo que dicen de España y de Europa y de su reconquista del territorio que les fue arrebatado?, ¿quieres?.
Y una cosa es lo que digan cuatro viejos que son curas a lo que haga la gente (o sino dentro de los cristianos mira a los anglicanos y luteranos, listo. has repetido mas o menos lo que he dicho antes, no me digas lo que ya se (y he dicho), no estas abriendo los ojos a nadie, ni nadie ha defendido los males del islam, eso es salir por la tanjente. El islam no es la cabeza visible que se mete en mis derechos o cuales deben o no serlo como si lo hace en mi país la iglesia católica. No niegues el poder de lo que dictamina la iglesia en la sociedad y la gente, es un poder factitico y es la mayor parte de la población española.
Obvio que es indeseable la situación de países islámicos y como la religion ahí lo gobierna todo y las atrocidades que se llevan a cabo por eso, y el odio a occidente que pueden promover y bla bla bla, repito, eso no justifica en nada a la religion católica, ni que no se la critique.
#71 #71 virusestbonafemme dijo: # 68 xD "Cerradez" no existe según la rea xD ay dios xD ay xD una cosa es no poner tildes o que se te escape una b o v, o m o n (que están cerca en el teclado), pero eso... xD ay xD Como conoces tu lengua materna, eh? xD
Y perdona, donde he dicho que mi comentario es bueno?? donde?? CIIIIIITALOOOOOOOOOO! Y ojo! que no te estoy negando que un ateo no tenga buenos valores, pero solo se tienen mendiante la educación de la ética y la religión. Otra cosa es que te acojas a la relgión católica, luterana, anglicana, ortodoxa, pfff... romana, helena, escandinavo-germánica... pfff hay muchasEs un poco infantil salir con gramática o algún error en escritura para refutar cosas, dice poco a favor tuyo a la hora de encontrar argumentos, así como insinuar nada de mi conocimiento, tu mismo. Donde he dicho que tu has dicho que tu coment es bueno? YO he dicho irónicamente que tu coment es bueno, lee bien por favor, no la forma, sino el contenido de lo que digo, por que vamos...
La ética no es propiedad de la religion, se puede enseñar principios y máximas sin tener que estar ligado a ninguna religion, sea la que sea. Una buena base para una persona es la educacion SIN MAS, punto, no la educacion religiosa. y ninguna cosa es garantia de nada para lo que acabe siendo nadie.
#72,#72 pepsicolo dijo: #69 has repetido mas o menos lo que he dicho antes, no me digas lo que ya se (y he dicho), no estas abriendo los ojos a nadie, ni nadie ha defendido los males del islam, eso es salir por la tanjente. El islam no es la cabeza visible que se mete en mis derechos o cuales deben o no serlo como si lo hace en mi país la iglesia católica. No niegues el poder de lo que dictamina la iglesia en la sociedad y la gente, es un poder factitico y es la mayor parte de la población española.
Obvio que es indeseable la situación de países islámicos y como la religion ahí lo gobierna todo y las atrocidades que se llevan a cabo por eso, y el odio a occidente que pueden promover y bla bla bla, repito, eso no justifica en nada a la religion católica, ni que no se la critique. venga que si, hijo, que tu tienes la razón, pero creo que mis comentarios son lo suficientemente largos y específicos para no dejar ni un cabo suelto (que puede que deje alguno, pero esta vez me he tomado la molestia de que no pase). La iglesia lo único que hace hoy en día es decir lo que le viene en gana y nadie, menos los 4 de siempre de la izquierda y ultraizquierda, ponen el grito en el cielo. La iglesia no tiene taaaanta repercusión aquí (deberias de fijarte en el número de católicos no practicantes que siquiera se replantea la existencia de dios o de lo que sea. Y esos cuentan muuuucho).
Pero te digo, Europa esta a rebosar de musulmanes que se creen que tienen el derecho de pisarte como podrían hacer en su países de no libertad. Y eso no lo permito, y como yo, muchos más.
#73,#73 pepsicolo dijo: #71 Es un poco infantil salir con gramática o algún error en escritura para refutar cosas, dice poco a favor tuyo a la hora de encontrar argumentos, así como insinuar nada de mi conocimiento, tu mismo. Donde he dicho que tu has dicho que tu coment es bueno? YO he dicho irónicamente que tu coment es bueno, lee bien por favor, no la forma, sino el contenido de lo que digo, por que vamos...
La ética no es propiedad de la religion, se puede enseñar principios y máximas sin tener que estar ligado a ninguna religion, sea la que sea. Una buena base para una persona es la educacion SIN MAS, punto, no la educacion religiosa. y ninguna cosa es garantia de nada para lo que acabe siendo nadie. con tu comentario acabas de demostrar que no sabes NADA de religión, ni de historia, ni de la cultura de tu propio país y su realidad.
Ironia cero. Una cosa es decir "Que bueno es tu comment" (tu inglés, cero también) y otra cosa es decir que yo misma lo digo.
La forma de rebatir, refutar y contestar a mis comentarios y demás junto a ver que tu conocimiento de tu lengua materna deja ver tu nivel cultural. En serio, estudia y cuando eso vuelves. Con este último comentario tuyo te dejas ver en todo tu esplendor. Y por lo visto te ha llevado tiempo contestarme, cosa que a mi a ti no.
Very good night and sleep well, anti-theist.
#74 #74 virusestbonafemme dijo: #72, venga que si, hijo, que tu tienes la razón, pero creo que mis comentarios son lo suficientemente largos y específicos para no dejar ni un cabo suelto (que puede que deje alguno, pero esta vez me he tomado la molestia de que no pase). La iglesia lo único que hace hoy en día es decir lo que le viene en gana y nadie, menos los 4 de siempre de la izquierda y ultraizquierda, ponen el grito en el cielo. La iglesia no tiene taaaanta repercusión aquí (deberias de fijarte en el número de católicos no practicantes que siquiera se replantea la existencia de dios o de lo que sea. Y esos cuentan muuuucho). Hombre esta claro que se han aprobado muchas cosas las cuales condena la iglesia, y por ello no ha habido una revolución social, no soy demagogo, y se que aun que la amplia mayoría de la sociedad española es católica, la practicante es muy poca. Pero no se puede negar la presión que ejerce lo que ella dictamine en opositarse a algo... el PP es un partido de tradición católica, y suele posicionarse concordando con la iglesia en gran medida, y el PP no es minoría ni mucho menos y representa gran parte de la sociedad de este país. Cuando se debaten muchos temas sociales, el factor religioso esta a la en 1ra orden.
#76 #76 virusestbonafemme dijo: #73, con tu comentario acabas de demostrar que no sabes NADA de religión, ni de historia, ni de la cultura de tu propio país y su realidad.
Ironia cero. Una cosa es decir "Que bueno es tu comment" (tu inglés, cero también) y otra cosa es decir que yo misma lo digo.
La forma de rebatir, refutar y contestar a mis comentarios y demás junto a ver que tu conocimiento de tu lengua materna deja ver tu nivel cultural. En serio, estudia y cuando eso vuelves. Con este último comentario tuyo te dejas ver en todo tu esplendor. Y por lo visto te ha llevado tiempo contestarme, cosa que a mi a ti no.
Very good night and sleep well, anti-theist.No se nada simplemente porque tu lo dices, me has dejado en evidencia si señor! (ESTO ES IRONÍA, por si no lo has captado, ^^).
Otra vez mas temas de escritura para replicarme, eso también me quita mucha razón...
No te enteras, lee los 2 comentarios bien por favor, en ningún momento digo que tu aseveres que tu comentario es bueno, irónicamente digo (yo, no tu) que "tu comentario es bueno" (inglés? es una abreviatura que uso no ingles, pero tu misma, xD).
No me refutas nada, solo me increpas y aseveras cosas por que te da la real gana, que insinúas con que he tardado al contestarte? algo intelectual? con este comentario increpandome no hace falta ser muy inteligente, por que no expones nada ni refutas nada, solo ofendes sin mas.
#49 #49 pepsicolo dijo: #45 mmmmm, ha dicho que las obras de caridad, apoyo, sustentación, ayuda etc... de la iglesia las ve bien y son loables (a mi me también) en ningún momento ha criticado que no lo haga. La critica ha ido a otra cosa, a la financiación de la iglesia, el control de masas/manipulacion que puede ejercer (y ejerce) en la sociedad, las contradicciones entre lo que predica y se basa la iglesia (nació de la humildad, del apoyo o sacrificio por el progimo, la defensa del marginado etc...) y sus gestos, su ostentosidad, el sistema jerárquico, sus lujos y excesos....
Yo, seré un indeseable por no ayudar al necesitado, pero no un hipócrita pues no lo voy predicando. te recuerdo que la iglesia está formada por humanos, los cuales nos equivocamos, y si, entiendo perfectamente que pienses que son hipócritas, por las riquezas del vaticano, etc. solo te recuerdo que quienes se aprovecharon de la institución fueron nobles quienes introducían a sus hijos (por tradición el segundo hijo) en ella para ejercer poder político y no perder influencias, haciendo así que la iglesia se convirtiese en un principado más que en lo que era, pero aún con ello el espíritu religioso se mantuvo en muchos.
#49 #49 pepsicolo dijo: #45 mmmmm, ha dicho que las obras de caridad, apoyo, sustentación, ayuda etc... de la iglesia las ve bien y son loables (a mi me también) en ningún momento ha criticado que no lo haga. La critica ha ido a otra cosa, a la financiación de la iglesia, el control de masas/manipulacion que puede ejercer (y ejerce) en la sociedad, las contradicciones entre lo que predica y se basa la iglesia (nació de la humildad, del apoyo o sacrificio por el progimo, la defensa del marginado etc...) y sus gestos, su ostentosidad, el sistema jerárquico, sus lujos y excesos....
Yo, seré un indeseable por no ayudar al necesitado, pero no un hipócrita pues no lo voy predicando.te hago una comparación, si todos los grandes políticos son corruptos, aunque haya muchos que no lo sean, significa que toda la política es corrupta y por ello no se debe creer en la política??
#51 #51 virusestbonafemme dijo: Pero aunque la fé no devuelva la vida, si te puede curar y si te puede ayudar a remontar cualquier cosa, cualquiera. Y a mi no me cuentes como la vida es en Finlandia, Noruega, etc porque yo si vivido allí (en Finlandia, para ser exactos), y no todos tienen ese nivel académico del que tu hablas... que también hay mucho cani y desubicado de la vida.es cierto que hay canis y demás, pero es uno de los países con el mejor sistema educativo del mundo y a su vez con uno de los mayores índices de suicidio juvenil
#53 #53 pepsicolo dijo: #51 una enfermedad terminal no te la cura la fe, no digamos cosas que no son. Si crees quizás te ayuda a sobrellevar o dar sentido a tu muerte lo que puede hacerla llevadera.
Yo no te cuento nada de finlandia ni noruega (no se a que viene eso, estoy hablando en general).
La fe para el que cree puede servirle para reconducirse (ya que hablas de perdidos de la vida) y reencauzarse, como puede serlo el apoyo de la familia, de un amigo, terapias (psicologia es 1 ciencia) etc...
La fe no es la panaceano te la cura pero ayuda a sobrellevarla, además, es en estas ocasiones donde te das cuenta de lo poca cosa que somos y te das cuenta de que necesitas algo más para vivir.
#55 #55 pepsicolo dijo: #50 el victicismo del ataque por moda al cristianismo... si existe oposición a la misma, plateate que pueda ser por motivos (posicionamiento contra la homosexualidad, el aborto, anticonceptivos, su jerarquía, su financiación, escándalos sexuales, la intromision en la politica/estado, control de masas, etc...), no por que se haya puesto de moda que el mundo vaya contra ti, un mínimo de sentido común por favor, de entender el por que de las cosas y no escudarse en algo que no razona nada.
Continua no sabes cuanto razona la iglesia, otra cosa es que hable de ello, te recuerdo que es una institución global y religiosa. Estas cosas deben estudiarse a fondo antes que dar un veredicto erróneo
#56 #56 pepsicolo dijo: #50
Osea, ¿que si no te aferras a algo religioso no hay nada mas a que aferrarse? Aferrarse a las ganas de seguir con vida, a no dejar a los demas, aferrarse a tener deseos de vivir cosas que no has podido hacer, o dejas a medias, o algo de lo que te quieras redimir con alguien o contigo mismo, planes, deseos de futuro, gente que depende de ti, etc....
¿Ser ateo es no tener valores? una persona puede no seguir ninguna religion ni creencia y tener unos principios sólidos, convicciones y una ética profunda y digna como el que mas, o como cualquiera. Los principios morales/sociales no son propiedad de la religion ni de alguien que tenga fe, estas muy confundido, ni por no ser creyente de algo uno no carece de ellos.por supuesto que si eres ateo y con valores no pasa nada. Se respeta. Perdona si he dado a entender lo contrario. De lo que nos quejamos muchos es que de aquellos ateos que nos atacan solo por el hecho de atacar, de aquellos quienes nos ofenden solo por lo que somos y parece que ni siquiera tengan o respeten los valores de los demás, sean o no cristianos. Quiero que sepas que quizás muchos católicos usan la palabra ateo a la ligera, pero del mismo modo que se usa católico también a la ligera. Solo pretendemos defendernos.
#53 #53 pepsicolo dijo: #51 una enfermedad terminal no te la cura la fe, no digamos cosas que no son. Si crees quizás te ayuda a sobrellevar o dar sentido a tu muerte lo que puede hacerla llevadera.
Yo no te cuento nada de finlandia ni noruega (no se a que viene eso, estoy hablando en general).
La fe para el que cree puede servirle para reconducirse (ya que hablas de perdidos de la vida) y reencauzarse, como puede serlo el apoyo de la familia, de un amigo, terapias (psicologia es 1 ciencia) etc...
La fe no es la panaceahas trabajado o has vivido cerca de enfermos terminales?? solo te diré que antes era atea radical y que ver y vivir lo que vi y viví me hizo replantear muchas cosas.
Te recuerdo que hay muchos canis que llevan el rosario como look predefinido, piensalo mejor o te pararán los policias con mucho gusto
Y porque no dejáis creer a cada uno en lo que quiera y señores ser más inteligentes no significa no creer señores como se dice por ahí vuestra libertad termina donde empieza la del otro parece que os aburris y decís no tengo cosas más importante que hacer voy a meterme con la Iglesia, como hay una en Sevilla con un cartel se inteligente Hazte ateo y la gente pasa del tema ese no tiene otra cosa mejor que hacer yo no me preocupo por cosas que no me importan así que seas ateo, cristiano, musulmán o creas en lo que creas señores y señoras RESPETO así con eso evolucionaremos como especie y sociedad
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27 ago 2011, 03:20
Pero aunque la fé no devuelva la vida, si te puede curar y si te puede ayudar a remontar cualquier cosa, cualquiera. Y a mi no me cuentes como la vida es en Finlandia, Noruega, etc porque yo si vivido allí (en Finlandia, para ser exactos), y no todos tienen ese nivel académico del que tu hablas... que también hay mucho cani y desubicado de la vida.