Ser un valiente, por @EriiiiicAlbert
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#97 #97 andoni4 dijo: No me he leido todos pero seguro que esta el tipico que se cree que los animales no tienen sentimientos. Me parece una tonteria enorme decir eso. Que se cree por ser humano. Que eres dios. Sigues siendo un mierdas. Todos los humanos somos unos mierdas. Solo que hay algunos que quieren dejar de ser un mierdas y ayuda a los animales. Para defenderlos de los mierdas. Los que matan por placer me parece una vergüenza y demuestra que el animal no es el bicho sino el humano. Si es para comer vale. Porque los animales tambien matan para comer. Pero solo para comer no hacen espectaculos con ellos. #98 #98 andoni4 dijo: #97 Y con lo de los sentimientos el humano tambien es un animal si un humano tiene sentimientos porque el resto de las especies no los van a tener. Por que tu lo digas no tienen. Tienen un idioma propio que tu no lo entiendas es otra cosa. Si no a los chinos yo no los entiendo cuando hablan pues los mato si total no tienen sentimientos. No. Como hablan un idioma diferente al mio.pero aplicarles los sentimientos humanos si es imcompatible, empatía, odio, envidia... La mayoría de animales se guían por instinto.Comer, defenderse, uir, aparearse, dormir. Y es que aplicar a los animales los derechos HUMANOS me parece de locos, en un futuro no muy lejano tendrán más derechos los toros que las mujeres en Oriente Medio, por ejemplo. Y eso de disfrutar la muerte del animal no es cierto, se mira son los movimientos del animal, la rapidez, el lucirse, la bravura. Eso es lo que interasa, no verlo sufrir... Y es que este animal está predestinado y manipulado genéticamente para este fin la lidia y después de esta muchas cosas se sacan del toro desde jabones,hasta zapatos. Contando claro la rica carne.
#1 #1 jaimeasecas dijo: Quizás sea un desalmado, pero me importaría bien poco que el toro le pegara una buena cornada en la cara...No eres un desalmado símplemente eres una persona con un poco de sensibilidad y sentido común capaz de simpatizar con otro ser vivo y entender que hacer sufri a otro ser de la manera en que lo hacen solo por diversión es algo muy repugnante. Los protaurinos no pueden decir lo mismo.
#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El día que hagan un espectáculo en el matadero en el que se muestre un tipo asestando espadazos a un toro vivo hasta que se muera al son de aplausos entonces podrás decir que una ******* y matar a un toro para comérselo es lo mismo.
#13 #13 yohoy2 dijo: #9 Ahí, ahí, con argumento.
#0 Yo no veo la risa por ninguna parte. Simplemente está demostrando los cojones que tiene, no como tú.Si cuánta valentía hacerle frente a un animal desangrado armado con un estilete y con medio ejército de auxiliares que en cuanto vean que la cosa se pone fea van a salir a socorrerte. ¿Quieres valentía? Que se enfrente a un toro completamente sano armado solo con sus manos.
#76 #76 triplesix dijo: #28 Adoro, amo, idolatro a mi perro, y no por eso voy a torturarlo. Vosotros no amáis a ningún animal salvo a vuestra adorada devoción a ver como un ser inocente sufre para llenar el vacío existencial que tenéis, un vacío que solo saciáis con el sufrimiento de un inocente.
Al de los Gladiadores, que no sé ya ni que número eres: Los gladiadores eran esclavos, que se compraban y vendían con total impunidad y que eran enviados a la arena para divertir a la plebe, que les daba absolutamente igual si uno moría, porque lo reemplazaban enseguida. Eran sólo un medio de diversión, se les consideraba seres inferiores por ser enemigos o vete a saber que.
Ahí queda esto. Quien esté de acuerdo conmigo que lo esté, y quien no, que me coma un pie, sinceramente. Al toro no se busca torturarle, se busca que muestre su fiereza. Es una tontería que cualquier antitaurino defienda su postura con esa idea puesto que es una falacia destinada solo al desprestigio y no es digna de cualquier persona con uso de razón. Lo que te dicen es cierto, los taurinos de verdad tienen un respeto al toro que a mi me ha impresionado en ocasiones. Solo tienes que ver las reacciones ante cualquier persona que hace un acto que insulte al toro.
#76 #76 triplesix dijo: #28 Adoro, amo, idolatro a mi perro, y no por eso voy a torturarlo. Vosotros no amáis a ningún animal salvo a vuestra adorada devoción a ver como un ser inocente sufre para llenar el vacío existencial que tenéis, un vacío que solo saciáis con el sufrimiento de un inocente.
Al de los Gladiadores, que no sé ya ni que número eres: Los gladiadores eran esclavos, que se compraban y vendían con total impunidad y que eran enviados a la arena para divertir a la plebe, que les daba absolutamente igual si uno moría, porque lo reemplazaban enseguida. Eran sólo un medio de diversión, se les consideraba seres inferiores por ser enemigos o vete a saber que.
Ahí queda esto. Quien esté de acuerdo conmigo que lo esté, y quien no, que me coma un pie, sinceramente. A pesar de lo que puedas haber estudiado de los romanos, el caso es que los gladiadores no solo eran esclavos, sino gente libre que elegía esa profesión por vocación. Solo tienes que ver el origen, que era solo entre personas libres, aunque luego se fueran introduciendo esclavos para rellenar. El caso es que luego no era tampoco normal que los gladiadores murieran. No se los detalles, pero si que se varios datos de roma que sugieren que aunque fueran violentos no superaban ciertos limites. (por ejemplo la lista de gladiadores muertos en Hispania en no me acuerdo que siglo no superaba los 30, sigue siendo violencia, pero esta claro que la muerte era mas accidental que buscada).
#107 #107 memnon dijo: #76 A pesar de lo que puedas haber estudiado de los romanos, el caso es que los gladiadores no solo eran esclavos, sino gente libre que elegía esa profesión por vocación. Solo tienes que ver el origen, que era solo entre personas libres, aunque luego se fueran introduciendo esclavos para rellenar. El caso es que luego no era tampoco normal que los gladiadores murieran. No se los detalles, pero si que se varios datos de roma que sugieren que aunque fueran violentos no superaban ciertos limites. (por ejemplo la lista de gladiadores muertos en Hispania en no me acuerdo que siglo no superaba los 30, sigue siendo violencia, pero esta claro que la muerte era mas accidental que buscada).si te fijas yo le había respondido exactamente lo mismo antes que tu, pero agradezco que alguien más sepa un poco del tema porque el cine a hecho mucho mal en lo que ha la historia se refiere.
Bueno la mayoría de antitaurinos se escudan con falacias argumentativas, desprestigiando y haciendo sensacionalismo. Yo los llamo protestantes de postilla que defienden los derechos animales y van criticando la tauromaquia por que ven una foto de un toro en sus últimos momentos de la lidia y eso de que les liman los cuernos, y alteran sus facultades es todo mentira.
#4 #4 maggeena dijo: Que conste que soy totalmente antitaurina pero, no esta jadeando? Que con mentiras se desprestigia tu causa.Dejalo estar, que acabas de soltar una chorrada.
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero que dices?! El humano es humano y el resto de animales no. Gracias capitan obvio. Y los perros perros, los gatos gatos, los toros toros y tu tonto del culo.
La cuestion no es equiparar los animales a nosotros, por que nosotros ya somos animales. Y que tengamos capacidad de hablar no quiere decir que muy inteligentes.
#15 #15 matatoreros dijo: #13 Vaya huevos que tiene, chuleandose con un toro que esta pa morir, madre mia... otro lumbrerasImponiéndose a una bestia de 500 kg que él ha desarmado.
#57 #57 adileah dijo: #13 Cojones? cojones tendría si no estuviera rodeado de gente dentro la plaza que lo ayudara, si los cuernos del toro no estuvieran limados para que hagan menos daño, y si el estuviera igual de confundido y en la misma situación de estrés que el animal.Analfabeto, si a ti te parecen pocos cojones, entra tú en la plaza. Los cuernos sólo se liman para los rejoneadores y aún así más de un caballo ha muerto ensartado. Otra muestra de tu desconocimiento es que al animal se le lleva unos días antes a la plaza para que se acostumbre y no esté ni confundido, ni estresado.
#105 #105 nebelwerfer dijo: #13 Si cuánta valentía hacerle frente a un animal desangrado armado con un estilete y con medio ejército de auxiliares que en cuanto vean que la cosa se pone fea van a salir a socorrerte. ¿Quieres valentía? Que se enfrente a un toro completamente sano armado solo con sus manos.
Se ve que no has visto una faena en tu corta vida. Pero si a ti lo que hace un torero te parece que no demuestra valentía, hazlo tú. Personalmente los admiro porque hacen cosas que yo no me atrevo.
Valla corrijo , "van defendiendo los derechos animales.... Y son felices comiendo KFC o burguér king.sabiendo que en las ganaderías intensivas es donde está el peor trato a el animal...
#113 #113 yohoy2 dijo: #15 Imponiéndose a una bestia de 500 kg que él ha desarmado.
#57 Analfabeto, si a ti te parecen pocos cojones, entra tú en la plaza. Los cuernos sólo se liman para los rejoneadores y aún así más de un caballo ha muerto ensartado. Otra muestra de tu desconocimiento es que al animal se le lleva unos días antes a la plaza para que se acostumbre y no esté ni confundido, ni estresado.
#105 Se ve que no has visto una faena en tu corta vida. Pero si a ti lo que hace un torero te parece que no demuestra valentía, hazlo tú. Personalmente los admiro porque hacen cosas que yo no me atrevo.pues ojalá te cojan a ti y te pongan en el lugar del toro, te aten las manos, te desnuden y un tío empiece a clavarte banderillas en la espalda mientras el público le vitorea, que venga un payaso en caballo y te pinche para debilitarte y que pierdas sangre y que finalmente te den una estocada de muerte, pero eso si, que no sea una muerte rápida, que sufras al máximo. Y ojalá sobrevivas y te quedes con las marcas de ese encuentro para el resto de tu miserable vida para que te pienses otra vez lo que acabas de decir, payaso.
#115 #115 guillerf18 dijo: #113 pues ojalá te cojan a ti y te pongan en el lugar del toro, te aten las manos, te desnuden y un tío empiece a clavarte banderillas en la espalda mientras el público le vitorea, que venga un payaso en caballo y te pinche para debilitarte y que pierdas sangre y que finalmente te den una estocada de muerte, pero eso si, que no sea una muerte rápida, que sufras al máximo. Y ojalá sobrevivas y te quedes con las marcas de ese encuentro para el resto de tu miserable vida para que te pienses otra vez lo que acabas de decir, payaso.y por que atado? Y desnudo? No se busca debilitarlo si no lo contrario cabrearlo más... Sabes cuanto dura el sufrimiento del toro? En el ruedo?
#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hombre, ¿tú qué prefieres? ¿Qué te maten de forma rápida o que te tengan media hora riéndose de ti, volviéndote loco y clavándote pinchos en la espalda? :)
#113 #113 yohoy2 dijo: #15 Imponiéndose a una bestia de 500 kg que él ha desarmado.
#57 Analfabeto, si a ti te parecen pocos cojones, entra tú en la plaza. Los cuernos sólo se liman para los rejoneadores y aún así más de un caballo ha muerto ensartado. Otra muestra de tu desconocimiento es que al animal se le lleva unos días antes a la plaza para que se acostumbre y no esté ni confundido, ni estresado.
#105 Se ve que no has visto una faena en tu corta vida. Pero si a ti lo que hace un torero te parece que no demuestra valentía, hazlo tú. Personalmente los admiro porque hacen cosas que yo no me atrevo.Verás yo no haría lo que hace un torero porque no soy un enfermo repulsivo que hace sufrir de sobremanera a un animal solamente para dar el espectáculo. Lo que deberías hacer tú es probar a tener un poco de sensibilidad y ponerte en el lugar de un animal que es torturado durante un tiempo excesivamente eterno sin razón alguna.
#115 #115 guillerf18 dijo: #113 pues ojalá te cojan a ti y te pongan en el lugar del toro, te aten las manos, te desnuden y un tío empiece a clavarte banderillas en la espalda mientras el público le vitorea, que venga un payaso en caballo y te pinche para debilitarte y que pierdas sangre y que finalmente te den una estocada de muerte, pero eso si, que no sea una muerte rápida, que sufras al máximo. Y ojalá sobrevivas y te quedes con las marcas de ese encuentro para el resto de tu miserable vida para que te pienses otra vez lo que acabas de decir, payaso.¿Cuándo has visto tú a un toro atado? Desde luego que la ignorancia es muy atrevida... Las heridas que se le provocan, salvo cuando se le va a matar, son heridas superficiales, puto analfabeto. Pues sí, ojala me hubieran tenido a cuerpo de rey hasta que alcancé mi plenitud física. En ese momento llevarme a un ruedo en el que demostrar mi fortaleza, y ahí ganarme una vida de semental.
#118 #118 nebelwerfer dijo: #113 Verás yo no haría lo que hace un torero porque no soy un enfermo repulsivo que hace sufrir de sobremanera a un animal solamente para dar el espectáculo. Lo que deberías hacer tú es probar a tener un poco de sensibilidad y ponerte en el lugar de un animal que es torturado durante un tiempo excesivamente eterno sin razón alguna.En tu puta vida has tenido una pelea.
#78 #78 matatoreros dijo: #77 Si para ti lo moral, es lo legal, es para darte de hostias.Que va, para mi lo moral no se acerca a lo legal en nada, ahora mismo me parece perfectamente moral degollarte, pero no lo hago porque no es legal... esas leyes que tanto odias te salvan la vida...
#119 #119 yohoy2 dijo: #115 ¿Cuándo has visto tú a un toro atado? Desde luego que la ignorancia es muy atrevida... Las heridas que se le provocan, salvo cuando se le va a matar, son heridas superficiales, puto analfabeto. Pues sí, ojala me hubieran tenido a cuerpo de rey hasta que alcancé mi plenitud física. En ese momento llevarme a un ruedo en el que demostrar mi fortaleza, y ahí ganarme una vida de semental.
#118 En tu puta vida has tenido una pelea.No porque tampoco soy un paleto ignorante que no es capaz de argumentar de otra manera que no sea a hostias. Hay una cosa que se llama ser civilizado, te recomiendo que lo pruebes. Pero dime, campeón, ¿qué tiene que ver el que yo haya tenido una pelea o no conque disfrute o acepte la tortura innecesaria de un animal?
#121 #121 nebelwerfer dijo: #119 No porque tampoco soy un paleto ignorante que no es capaz de argumentar de otra manera que no sea a hostias. Hay una cosa que se llama ser civilizado, te recomiendo que lo pruebes. Pero dime, campeón, ¿qué tiene que ver el que yo haya tenido una pelea o no conque disfrute o acepte la tortura innecesaria de un animal?En que si te hubieses peleado alguna vez, aunque fuese de crío, como hicimos muchos, sabrías que de la furia que sientes en esos momentos los golpes no duelen tanto. Y si en lugar de llamarme paleto tuvieras unos conocimientos mínimos de biología sabrías que en esos momentos se liberan grandes cantidades de adrenalina y otras hormonas que hacen, entre otras muchas cosas, precisamente eso, minimizar la sensación de dolor.
Pero quiero que me contestes, ¿cuándo has visto tú un toro atado? Y eso de que la muerte no sea rápida también te lo podías haber ahorrado, campeón. Precisamente lo que se busca con la estocada es eso, acabar cuanto antes con el sufrimiento del bicho, de ahí que si falla se le descabelle. Pero claro, la ignorancia es muy atrevida...
#122 #122 yohoy2 dijo: #121 En que si te hubieses peleado alguna vez, aunque fuese de crío, como hicimos muchos, sabrías que de la furia que sientes en esos momentos los golpes no duelen tanto. Y si en lugar de llamarme paleto tuvieras unos conocimientos mínimos de biología sabrías que en esos momentos se liberan grandes cantidades de adrenalina y otras hormonas que hacen, entre otras muchas cosas, precisamente eso, minimizar la sensación de dolor.
Pero quiero que me contestes, ¿cuándo has visto tú un toro atado? Y eso de que la muerte no sea rápida también te lo podías haber ahorrado, campeón. Precisamente lo que se busca con la estocada es eso, acabar cuanto antes con el sufrimiento del bicho, de ahí que si falla se le descabelle. Pero claro, la ignorancia es muy atrevida... Mira que eres palurdo, ahora me vas a dar lecciones de biología a mí, si, efectivamente con la adrenalina sientes menos dolor, pero (quizás en tu mundo subnormalesco no) en el mundo real menos dolor no es ausencia de dolor, espero sinceramente que si alguna vez te tienen que operar o cortar algún miembro cumplas con tu pensamiento ridículo y pidas que en lugar de anestesiarte te metan un chute de epinefrina.
#122 #122 yohoy2 dijo: #121 En que si te hubieses peleado alguna vez, aunque fuese de crío, como hicimos muchos, sabrías que de la furia que sientes en esos momentos los golpes no duelen tanto. Y si en lugar de llamarme paleto tuvieras unos conocimientos mínimos de biología sabrías que en esos momentos se liberan grandes cantidades de adrenalina y otras hormonas que hacen, entre otras muchas cosas, precisamente eso, minimizar la sensación de dolor.
Pero quiero que me contestes, ¿cuándo has visto tú un toro atado? Y eso de que la muerte no sea rápida también te lo podías haber ahorrado, campeón. Precisamente lo que se busca con la estocada es eso, acabar cuanto antes con el sufrimiento del bicho, de ahí que si falla se le descabelle. Pero claro, la ignorancia es muy atrevida...Y lo de la estocada, es un vacile ¿no? Me cuesta creer que seas tan tonto. ¿Acaso al animal se le da SOLO una estocada? Mmmm efectivamente no, al toro se le trincha con múltiples armas tales como banderillas (las cuales se le quedan clavadas desgarrando sus tejidos cada vez que se mueven) y lanzas, pero sí, seguro que con la adrenalina que segrega no siente nada. Venga ya, vete a celebrar la champions patán que es para lo único que vales.
#124 #124 nebelwerfer dijo: #122 Y lo de la estocada, es un vacile ¿no? Me cuesta creer que seas tan tonto. ¿Acaso al animal se le da SOLO una estocada? Mmmm efectivamente no, al toro se le trincha con múltiples armas tales como banderillas (las cuales se le quedan clavadas desgarrando sus tejidos cada vez que se mueven) y lanzas, pero sí, seguro que con la adrenalina que segrega no siente nada. Venga ya, vete a celebrar la champions patán que es para lo único que vales.Por supuesto que celebré la Décima. Menos dolor, es precisamente lo que he escrito, menos dolor. En ningún momento he dicho ausencia. Las picas y las banderillas son precisamente para enrabietarlo; claro que le duele al clavarle el arpón (por ley de 40 mm), pero recuerda que son bestias de 500 o 600 kg, por lo que se podría comparar con clavarte algo de unos 5 mm. Obviamente te duele, pero para nada es un dolor insufrible.
#125 #125 yohoy2 dijo: #124 Por supuesto que celebré la Décima. Menos dolor, es precisamente lo que he escrito, menos dolor. En ningún momento he dicho ausencia. Las picas y las banderillas son precisamente para enrabietarlo; claro que le duele al clavarle el arpón (por ley de 40 mm), pero recuerda que son bestias de 500 o 600 kg, por lo que se podría comparar con clavarte algo de unos 5 mm. Obviamente te duele, pero para nada es un dolor insufrible.Ah, ahora es menos dolor, es decir, que finalmente admites que haces sufrir a un animal para que tú y tus cojones os lo paséis bien. Son bestias de 500 o 600 kg ¿Y? los receptores nerviosos que tienen son exactamente igual que los que tenemos los seres humanos, ergo, sienten el mismo dolor igual que si tú arponeas a una ballena azul yo te aseguro que se quejará igual.
#125 #125 yohoy2 dijo: #124 Por supuesto que celebré la Décima. Menos dolor, es precisamente lo que he escrito, menos dolor. En ningún momento he dicho ausencia. Las picas y las banderillas son precisamente para enrabietarlo; claro que le duele al clavarle el arpón (por ley de 40 mm), pero recuerda que son bestias de 500 o 600 kg, por lo que se podría comparar con clavarte algo de unos 5 mm. Obviamente te duele, pero para nada es un dolor insufrible.(segunda parte) El dolor no es comparativo, un corte es un corte, la señal producida no es proporcional al tamaño, un corte superficial produce el mismo dolor a una ardilla que a un manatí, sin embargo, el manatí debido al tamaño aguanta heridas más graves porque su estructura y volumen le permite aguantar más antes de desangrarse, pero eso no tienen que ver nada en absoluto con el dolor, esto es lo que pasa cuando la gente habla sin tener ni puta idea, que luego salen cosas tan absurdas como comentarios como el tuyo, pero nada, en lugar de culturizarte, tú sigue celebrando la décima, que ya veo lo bien que vas ;).
(tercera parte) Por cierto, te voy a dar la razón en una cosa, el concepto "dolor insufrible" no puede ser, precisamente porque un "dolor insufrible" supera el umbral de procesamiento del que está capacitado el cerebro de los mamíferos, si un toro sufriera un "dolor insufrible" para empezar se desmallaría, de hecho, lo que hace las anestesias es aumentar la sensibilidad, de tal forma que cualquier estímulo doloroso genere una respuesta tan fuerte que sea imposible de soportar, eso sin embargo no sirve en absoluto como argumento de nada, puesto que hay pocas cosas que causen un dolor insufrible (si no es con anestesia), si te cortase un brazo o te apuñalase en el hígado y estómago, te desmayarías más por la falta de riego que por el propio dolor.
#125 #125 yohoy2 dijo: #124 Por supuesto que celebré la Décima. Menos dolor, es precisamente lo que he escrito, menos dolor. En ningún momento he dicho ausencia. Las picas y las banderillas son precisamente para enrabietarlo; claro que le duele al clavarle el arpón (por ley de 40 mm), pero recuerda que son bestias de 500 o 600 kg, por lo que se podría comparar con clavarte algo de unos 5 mm. Obviamente te duele, pero para nada es un dolor insufrible.(cuarta parte) En fin, lo dicho, tú puedes continuar viendo la champions y diciendo las típicas cosas que dicen los palurdos ignorantes que no tienen ni puta idea que yo mientras tanto estudié la carrera de biología y el máster. Ala, campeón, sigue así.
#128 #128 nebelwerfer dijo: (tercera parte) Por cierto, te voy a dar la razón en una cosa, el concepto "dolor insufrible" no puede ser, precisamente porque un "dolor insufrible" supera el umbral de procesamiento del que está capacitado el cerebro de los mamíferos, si un toro sufriera un "dolor insufrible" para empezar se desmallaría, de hecho, lo que hace las anestesias es aumentar la sensibilidad, de tal forma que cualquier estímulo doloroso genere una respuesta tan fuerte que sea imposible de soportar, eso sin embargo no sirve en absoluto como argumento de nada, puesto que hay pocas cosas que causen un dolor insufrible (si no es con anestesia), si te cortase un brazo o te apuñalase en el hígado y estómago, te desmayarías más por la falta de riego que por el propio dolor. ¿Qué dices? No tienes ni puta idea de nada, ¿de dónde te has sacado que las anestesias lo que hacen es aumentar el dolor para que te desmalles? jajajajajajajaja. Si lo que hacen es lo contrario, inhibir el dolor, aunque estés perfectamente consciente. Y tienes los santos cojones de llamarme palurdo ignorante jajajaja.
Pero vamos, que nada es comparable a cuando has dicho que clavar un arpón de 40mm causa el mismo dolor a una ballena que a una ardilla jajajajaja.
Abre un puto libro, el que sea, porque se ve que es algo que no has hecho en tu vida. Para comenzar, los de Teo están muy bien, luego, cuando alcances un nivel adecuado, regresa y seguimos discutiendo.
#130 #130 yohoy2 dijo: #128 ¿Qué dices? No tienes ni puta idea de nada, ¿de dónde te has sacado que las anestesias lo que hacen es aumentar el dolor para que te desmalles? jajajajajajajaja. Si lo que hacen es lo contrario, inhibir el dolor, aunque estés perfectamente consciente. Y tienes los santos cojones de llamarme palurdo ignorante jajajaja.
Pero vamos, que nada es comparable a cuando has dicho que clavar un arpón de 40mm causa el mismo dolor a una ballena que a una ardilla jajajajaja.
Abre un puto libro, el que sea, porque se ve que es algo que no has hecho en tu vida. Para comenzar, los de Teo están muy bien, luego, cuando alcances un nivel adecuado, regresa y seguimos discutiendo.Madre mía...¿Tú lees lo que pongo o simplemente te lo pasas por los cojones? A ver, te lo volveré a explicar: Las anestesias inhiben el dolor porque reducen el umbral del dolor, eso provoca que tu cerebro reciba una señal de dolor tan fuerte que sea incapaz de procesarla, haciendo que así no sientas dolor alguno.
Parece ser que tu problema es que no tienes ni puta idea de leer, por lo visto (bueno, otro granito de arena a la montaña de mierda que es tu intelecto), si supieras leer habrías visto que yo no he hablado de un arpón de 40mm si no de algo tan simple como un corte, sea más o menos profundo, el dolor es igual, puesto que se crea la misma señal y el mismo proceso cognitivo.
#130 #130 yohoy2 dijo: #128 ¿Qué dices? No tienes ni puta idea de nada, ¿de dónde te has sacado que las anestesias lo que hacen es aumentar el dolor para que te desmalles? jajajajajajajaja. Si lo que hacen es lo contrario, inhibir el dolor, aunque estés perfectamente consciente. Y tienes los santos cojones de llamarme palurdo ignorante jajajaja.
Pero vamos, que nada es comparable a cuando has dicho que clavar un arpón de 40mm causa el mismo dolor a una ballena que a una ardilla jajajajaja.
Abre un puto libro, el que sea, porque se ve que es algo que no has hecho en tu vida. Para comenzar, los de Teo están muy bien, luego, cuando alcances un nivel adecuado, regresa y seguimos discutiendo.La diferencia (ya que lo dices) de clavarle a una ardilla un arpón de 40 mm es que la ardilla además del dolor generado por el daño dérmico y en tejido conjuntivo que recibiría una ballena, recibe señal de daños en órganos. Dado que nos hemos estado refiriendo siempre ha daños en tejido adiposo y muscular que no en órganos, te repito que el dolor es igual, siempre, hablando en mamíferos. Pero lo que es estúpido, es considerar que el dolor es inversamente proporcional al tamaño como te imaginas tú en tu minimundo de ignorancia. Cada vez que hablas la cagas más, ahora resulta que no tienes ni un ápice de comprensión lectora, repite la primaria, campeón, y cuando dejes de entender lo que te salga de los cojones hablamos.
#131 #131 nebelwerfer dijo: #130 Madre mía...¿Tú lees lo que pongo o simplemente te lo pasas por los cojones? A ver, te lo volveré a explicar: Las anestesias inhiben el dolor porque reducen el umbral del dolor, eso provoca que tu cerebro reciba una señal de dolor tan fuerte que sea incapaz de procesarla, haciendo que así no sientas dolor alguno.
Parece ser que tu problema es que no tienes ni puta idea de leer, por lo visto (bueno, otro granito de arena a la montaña de mierda que es tu intelecto), si supieras leer habrías visto que yo no he hablado de un arpón de 40mm si no de algo tan simple como un corte, sea más o menos profundo, el dolor es igual, puesto que se crea la misma señal y el mismo proceso cognitivo.¿De dónde coño te sacas esas teorías sobre la anestesia? Joder, que yo me he operado. Y estaba consciente, y notaba como me movían, lo que no notaba era dolor.
Cuando me río de ti por decir que hace el mismo daño el arpón al toro que a nosotros es precisamente por eso, jodido imbécil, porque el toro al ser mucho más grande que nosotros para ellos la herida es superficial mientras que a nosotros nos destrozaría, ¿o es que eso tampoco lo entiendes?
#133 #133 yohoy2 dijo: #131 ¿De dónde coño te sacas esas teorías sobre la anestesia? Joder, que yo me he operado. Y estaba consciente, y notaba como me movían, lo que no notaba era dolor.
Cuando me río de ti por decir que hace el mismo daño el arpón al toro que a nosotros es precisamente por eso, jodido imbécil, porque el toro al ser mucho más grande que nosotros para ellos la herida es superficial mientras que a nosotros nos destrozaría, ¿o es que eso tampoco lo entiendes?Por última vez: LA ANESTESIA NO TE INSENSIBILIZA, HACE QUE LA SEÑAL DE DOLOR NO SEA CAPAZ DE PROCESAR TU PUTO CEREBRO POR SER DEMASIADO FUERTE. NO NOTAS DOLOR repito NO NOTAS DOLOR PORQUE TU CEREBRO NO PROCESA UNA SEÑAL TAN FUERTE. No es tan complicado de entender campeón. Te vuelvo a decir lo mismo, pínchate solo hasta llegar al tejido muscular, no llegues a los órganos, pínchate con el mismo calibre de aguja que las banderillas, pero no llegues a los órganos. No te pinches una vez, pinchate varias y no lo dejes ahí, muevete para que el músculo se te desgarre y aumenten los daños. Me cuentas a ver qué coño sientes, porque eso mismo, sentirá el toro.
#133 #133 yohoy2 dijo: #131 ¿De dónde coño te sacas esas teorías sobre la anestesia? Joder, que yo me he operado. Y estaba consciente, y notaba como me movían, lo que no notaba era dolor.
Cuando me río de ti por decir que hace el mismo daño el arpón al toro que a nosotros es precisamente por eso, jodido imbécil, porque el toro al ser mucho más grande que nosotros para ellos la herida es superficial mientras que a nosotros nos destrozaría, ¿o es que eso tampoco lo entiendes?Te lo repito una vez, porque veo que a ti lo de pensar no, el dolor NO ES PROPORCIONAL AL TAMAÑO, una herida de igual profundida, en mamíferos duele igual, si cortas tegumento la intensidad será igual, si cortas tejido adiposo, la intensidad será igual, si cortasconectivo la intensidad será igual y si cortas órganos la intensidad será igual. Ya te digo, quieres ver si lo que siente el toro es realmente para tanto, pues eso, inyectate epinefrina y luego dedícate a clavarte banderillas sin penetrar órganos ni tejido óseo mientras saltas para que haya desgarros, eso mismo sentirá el toro, ni más ni menos.
#134 #134 nebelwerfer dijo: #133 Por última vez: LA ANESTESIA NO TE INSENSIBILIZA, HACE QUE LA SEÑAL DE DOLOR NO SEA CAPAZ DE PROCESAR TU PUTO CEREBRO POR SER DEMASIADO FUERTE. NO NOTAS DOLOR repito NO NOTAS DOLOR PORQUE TU CEREBRO NO PROCESA UNA SEÑAL TAN FUERTE. No es tan complicado de entender campeón. Te vuelvo a decir lo mismo, pínchate solo hasta llegar al tejido muscular, no llegues a los órganos, pínchate con el mismo calibre de aguja que las banderillas, pero no llegues a los órganos. No te pinches una vez, pinchate varias y no lo dejes ahí, muevete para que el músculo se te desgarre y aumenten los daños. Me cuentas a ver qué coño sientes, porque eso mismo, sentirá el toro. Pero di de donde coño te sacas esas teorías sobre la anestesia, no hace falta que las repitas más veces, y mucho menos en mayúsculas, subnormal. Una puta fuente es lo que te estoy pidiendo, pero se ve que para tu minúsculo cerebro de imbécil es pedir demasiado.
¿Pero cómo coño sigues diciendo que el arpón va a atravesar los mismos tejidos en un morlaco de 500 kg que en un humano de 75? Es que se necesita ser *******.
Pero vamos, sea lo que sea que le duela al toro, no se puede comparar con un humano.
Cuando pidas una fuente di "¿Podrías darme una fuente?" no "De dónde coño sacas esas teorías" porque se malinterpreta. Aquí tienes la fuente: "Lehninger, Principios de bioquímica" Autores: David L. Nelson. Michael M. Cox. Y ya que estás, también puedes aprender como funcionan los receptores sinapticos y dejar de llamar ******* a la gente cuando no tienes ni puta idea de nada, cateto: "Biología Celular y Molecular" Autores: Lodish, Berk y otros. y "Organografía microscópica animal comparada" Benjamín Fernández y otros. Ale, cuando te leas todo eso vienes y seguimos hablando, palurdo, me da igual que un paleto como tú no tenga idea de nada, lo que me jode es que, a pesar de no tener ni puta idea va y se las dé listo.
Y aprende a leer de una puta vez, yo no he dicho que el mismo harpón llegue a los mismos tejidos, pedazo de melón estoy diciendo que de producirse el mismo daño en los mismos tejidos la sensación es exactamente la misma, de ahí que te diga que si quieres ver lo que siente el toro lo único que tienes que hacer es coger agujas del mismo calibre he insertártelas en tejido adiposo y muscular sin llegar a los órganos, cuando lo hagas, me dices si el todo sufre o no, porque al habrás sentido lo mismo que él. Tú ahora puedes seguir con tus gilipolleces, total sé que a los mongólicos sectarios como tú aunque se os pegue con la realidad en las narices vais a seguir R que R.
Asique por lo que a mí respecta, desisto, tú sigue celebrando los toritos y la champions en lugar de culturizarte, que la champions no sé pero a los toritos les quedan dos días, en cuanto os muráis tú y los cuantro abuelos casposos adiós muy buenas, y cómo lo celebraré.
#138 #138 nebelwerfer dijo: Y aprende a leer de una puta vez, yo no he dicho que el mismo harpón llegue a los mismos tejidos, pedazo de melón estoy diciendo que de producirse el mismo daño en los mismos tejidos la sensación es exactamente la misma, de ahí que te diga que si quieres ver lo que siente el toro lo único que tienes que hacer es coger agujas del mismo calibre he insertártelas en tejido adiposo y muscular sin llegar a los órganos, cuando lo hagas, me dices si el todo sufre o no, porque al habrás sentido lo mismo que él. Tú ahora puedes seguir con tus gilipolleces, total sé que a los mongólicos sectarios como tú aunque se os pegue con la realidad en las narices vais a seguir R que R. Pero *******, ¿cómo coño va a atravesar los mismos tejidos en un toro que en un humano? No creo que sea tan difícil de entender, subnormal.
#137 #137 nebelwerfer dijo: Cuando pidas una fuente di "¿Podrías darme una fuente?" no "De dónde coño sacas esas teorías" porque se malinterpreta. Aquí tienes la fuente: "Lehninger, Principios de bioquímica" Autores: David L. Nelson. Michael M. Cox. Y ya que estás, también puedes aprender como funcionan los receptores sinapticos y dejar de llamar ******* a la gente cuando no tienes ni puta idea de nada, cateto: "Biología Celular y Molecular" Autores: Lodish, Berk y otros. y "Organografía microscópica animal comparada" Benjamín Fernández y otros. Ale, cuando te leas todo eso vienes y seguimos hablando, palurdo, me da igual que un paleto como tú no tenga idea de nada, lo que me jode es que, a pesar de no tener ni puta idea va y se las dé listo. ¿Te creías que no iba a buscar las fuentes o qué? jajajajajaja. Pobre imbécil. En ninguno de los tres libros he encontrado referencias alguna al tema en cuestión, maldito alfarnate, que te crees que por ser un estudiante de medicina ya sabes más que cualquiera cuando no tienes ni puta idea de nada, ni tan siquiera de medicina.
Y tranquilo, que cuando yo muera, algo que espero que tarde en llegar, lo seguirán viendo las generaciones venideras, ¿o te crees que no llevo a mis hijos a las plazas?
#140 #140 yohoy2 dijo: #138 Pero *******, ¿cómo coño va a atravesar los mismos tejidos en un toro que en un humano? No creo que sea tan difícil de entender, subnormal.
#137 ¿Te creías que no iba a buscar las fuentes o qué? jajajajajaja. Pobre imbécil. En ninguno de los tres libros he encontrado referencias alguna al tema en cuestión, maldito alfarnate, que te crees que por ser un estudiante de medicina ya sabes más que cualquiera cuando no tienes ni puta idea de nada, ni tan siquiera de medicina.
Y tranquilo, que cuando yo muera, algo que espero que tarde en llegar, lo seguirán viendo las generaciones venideras, ¿o te crees que no llevo a mis hijos a las plazas?Yo en ningún momento he dicho que atraviesen los mismos tejidos, ese no ha sido el tema de conversación en ningún momento, yo lo que te digo (ya por enésima vez) es que si atravesamos los mismos tejidos el dolor es igual. Por lo que, te vuelvo a repetir, si quieres sentir exactamente lo que siente un toro, dedícate a clavarte banderillas sin llegar a atraversarte los órganos internos y muévelas para que haya desgarro muscular, el dolor será el mismo
#140 #140 yohoy2 dijo: #138 Pero *******, ¿cómo coño va a atravesar los mismos tejidos en un toro que en un humano? No creo que sea tan difícil de entender, subnormal.
#137 ¿Te creías que no iba a buscar las fuentes o qué? jajajajajaja. Pobre imbécil. En ninguno de los tres libros he encontrado referencias alguna al tema en cuestión, maldito alfarnate, que te crees que por ser un estudiante de medicina ya sabes más que cualquiera cuando no tienes ni puta idea de nada, ni tan siquiera de medicina.
Y tranquilo, que cuando yo muera, algo que espero que tarde en llegar, lo seguirán viendo las generaciones venideras, ¿o te crees que no llevo a mis hijos a las plazas?En cuanto a lo de las fuentes...Pues qué quieres que te diga, si eres tan inútil que no sabes ni encontrar las referencias yo no tengo la culpa, a saber cómo habrás buscado, no tengo ganas ni tiempo para enseñarte a hacerlo, ah y si lo que esperas es encontrarte un par de frases diciéndote lo que quieres oir vas listo, supongo que en la academia de catetos no te hacían buscar información, para empezar, hay que comprender todo en su conjunto sobretodo el tema de las conexiones sinapticas y los receptores del dolor, el cual buscan habrás podido comprobar que todos los mamíferos tenemos el mismo mecanismo y los mismos receptores, ergo el dolo tisular el es mismo y no depende del tamaño o peso.
Y descuida, Cataluña ya los han prohibido, Andalucía está a expuertas de conseguirlo, la cosa irá lenta, pero terminará por extinguirse, es normal que quieras que tus hijos sean igual de paletos que tú, eso suponiendo que no seas un puto niñato, que es la opción más probable.
#141 #141 nebelwerfer dijo: #140 Yo en ningún momento he dicho que atraviesen los mismos tejidos, ese no ha sido el tema de conversación en ningún momento, yo lo que te digo (ya por enésima vez) es que si atravesamos los mismos tejidos el dolor es igual. Por lo que, te vuelvo a repetir, si quieres sentir exactamente lo que siente un toro, dedícate a clavarte banderillas sin llegar a atraversarte los órganos internos y muévelas para que haya desgarro muscular, el dolor será el mismo Pues ya está, coño. NO ATRAVIESAS LOS MISMOS TEJIDOS EN UN TORO QUE EN UN HUMANO, ergo, no produces el mismo daño a un toro que a un humano. Subnormal, ¿cómo puede ser que en tus comentarios me des la razón y aún así luego la niegues? Imbécil, que estás diciendo lo mismo que yo y no te das ni cuenta.
Como se transmita el dolor es algo que me importa una mierda porque es algo que ya sabía. Lo que te preguntaba era de donde habías sacado que las anestesias produjesen que cualquier estímulo fuese tan fuerte que no fuese capaz de reconocerlo como dolor. Y eso, jodido *******, no lo dice en ninguno de los libros que has mencionado.
#144 #144 yohoy2 dijo: #141 Pues ya está, coño. NO ATRAVIESAS LOS MISMOS TEJIDOS EN UN TORO QUE EN UN HUMANO, ergo, no produces el mismo daño a un toro que a un humano. Subnormal, ¿cómo puede ser que en tus comentarios me des la razón y aún así luego la niegues? Imbécil, que estás diciendo lo mismo que yo y no te das ni cuenta.
Como se transmita el dolor es algo que me importa una mierda porque es algo que ya sabía. Lo que te preguntaba era de donde habías sacado que las anestesias produjesen que cualquier estímulo fuese tan fuerte que no fuese capaz de reconocerlo como dolor. Y eso, jodido *******, no lo dice en ninguno de los libros que has mencionado. Dios....¡¡¡CÓMO PUEDES SER TAN IMBÉCIL!!!! ¡Te estoy explicando que un toro siente lo mismo que tú! Que si tú te haces un corte, el va a sentir lo mismo, que si tú te clavas un pincho el va a sentir lo mismo siempre y cuando atraviesen los mismo tejidos. Cuando se cravan las banderillas los siguientes tejidos son dañados: Epitelial, conjuntivo/adiposo, muscular y posiblemente óseo. Si tú te provocas esos daños, sentirás lo mismo que el toro. No te estoy diciendo que si te atravieso con una lanza sientas lo mismo que el todo, a ver si te enteras de una puta vez, te estoy diciendo que al mismo balance de daños sientes lo mismo. Y al toro le produces los daños que te he dicho anteriormente.
#144 #144 yohoy2 dijo: #141 Pues ya está, coño. NO ATRAVIESAS LOS MISMOS TEJIDOS EN UN TORO QUE EN UN HUMANO, ergo, no produces el mismo daño a un toro que a un humano. Subnormal, ¿cómo puede ser que en tus comentarios me des la razón y aún así luego la niegues? Imbécil, que estás diciendo lo mismo que yo y no te das ni cuenta.
Como se transmita el dolor es algo que me importa una mierda porque es algo que ya sabía. Lo que te preguntaba era de donde habías sacado que las anestesias produjesen que cualquier estímulo fuese tan fuerte que no fuese capaz de reconocerlo como dolor. Y eso, jodido *******, no lo dice en ninguno de los libros que has mencionado. Tu teoría absurda y sin sentido defiende el hecho de que un obeso de 350 kg sentiría menos que una persona de 60kg y eso es FALSO. Si cómo se transmite el dolor te importa una mierda, no sé paraq qué tenemos esta conversación, pero está claro de que no tienes NI PUTA IDEA. Admite de una puta vez que lo que le pase al toro te la suda que eres un puto carnicero sanguinario y ya está. Te vuelvo a repetir, si eres tan inútil que no eres capaz de sacar información aún dándote la bibliografía, yo ya no puedo hacer más, no eres más que un puto NINI que encima intenta ir de listo por la vida cuando no es más que un paleto. Asique deja de joder ya.
#146 #146 nebelwerfer dijo: #144 Tu teoría absurda y sin sentido defiende el hecho de que un obeso de 350 kg sentiría menos que una persona de 60kg y eso es FALSO. Si cómo se transmite el dolor te importa una mierda, no sé paraq qué tenemos esta conversación, pero está claro de que no tienes NI PUTA IDEA. Admite de una puta vez que lo que le pase al toro te la suda que eres un puto carnicero sanguinario y ya está. Te vuelvo a repetir, si eres tan inútil que no eres capaz de sacar información aún dándote la bibliografía, yo ya no puedo hacer más, no eres más que un puto NINI que encima intenta ir de listo por la vida cuando no es más que un paleto. Asique deja de joder ya. Claro que sí, coño, ¿cómo vas a dañar los mismos tejidos en uno que en otro? Joder, que mientras que a uno lo atraviesas al otro no le llegas ni a raspar los músculos. Yo no tengo la culpa de que seas imbécil. La bibliografía que diste no contaba nada acerca del tema en cuestión. Pero claro, viendo que eres subnormal, no me extraña que sigas repitiéndolo.
#147 #147 yohoy2 dijo: #146 Claro que sí, coño, ¿cómo vas a dañar los mismos tejidos en uno que en otro? Joder, que mientras que a uno lo atraviesas al otro no le llegas ni a raspar los músculos. Yo no tengo la culpa de que seas imbécil. La bibliografía que diste no contaba nada acerca del tema en cuestión. Pero claro, viendo que eres subnormal, no me extraña que sigas repitiéndolo.¿¿¿Cómo que no le llegas ni a raspar los músculos??? Tú no estás bien, tú no estás nada bien. Te repito, al toro se le dañan los siguientes tejidos: Epitelial, adiposo, muscular y es posible que óseo. No es mi culpa que no tengas ni puta idea de anatomía animal, igual que tampoco tengo la culpa de que seas un NINI que ni siquiera sabe buscar información en un libro. Dado que ya he comprobado que tu sectarismo llega al punto en el que no quieres entender las cosas porque si no te darías cuenta de la atrocidad que es el toreo, esta conversación deja de tener sentido.
#148 #148 nebelwerfer dijo: #147 ¿¿¿Cómo que no le llegas ni a raspar los músculos??? Tú no estás bien, tú no estás nada bien. Te repito, al toro se le dañan los siguientes tejidos: Epitelial, adiposo, muscular y es posible que óseo. No es mi culpa que no tengas ni puta idea de anatomía animal, igual que tampoco tengo la culpa de que seas un NINI que ni siquiera sabe buscar información en un libro. Dado que ya he comprobado que tu sectarismo llega al punto en el que no quieres entender las cosas porque si no te darías cuenta de la atrocidad que es el toreo, esta conversación deja de tener sentido. Tengo conocimientos de carrera de biología y mitad de medicina, estoy más que convencido de que tus conocimientos en la materia llegan a bachiller (y soy muy generoso), asique nada, dedícate a decir que los demás no tenemos ni puta idea a gente que al menos en esta cuestión tiene muchísimos más conocimientos que tú, esto es como si el borracho del pueblo se pusiera a decirle a un catedrático de la facultad de industriales que no tiene ni puta idea. Eso, junto con tu sectarismo es una prueba irrefutable lo cateto y paleto que eres.
#147 #147 yohoy2 dijo: #146 Claro que sí, coño, ¿cómo vas a dañar los mismos tejidos en uno que en otro? Joder, que mientras que a uno lo atraviesas al otro no le llegas ni a raspar los músculos. Yo no tengo la culpa de que seas imbécil. La bibliografía que diste no contaba nada acerca del tema en cuestión. Pero claro, viendo que eres subnormal, no me extraña que sigas repitiéndolo.Asique nada, sigue refutando a gente que ha estado toda la vida estudiando estas cuestiones con tus conocimientos populares y que has oido por aquí y por allí. Espero que algún día dejes de ser el NINI fracasado que eres y hagas algo de provecho con tu vida.
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20 mar 2014, 18:07
#61 #61 ataliel dijo: Avalancha de progres !!! Defendamos bichos, pero abortemos libre y alegremente como método anticonceptivo !!! "******* yooH??? Porfahhh "no estoy de acuerdo, un toro ya ha nacido, sufre, lo torturan, a un feto no. Y estoy de acuerdo en que no se use como método único, pero sí que exista la posibilidad, que hay preservativos que se pinchan, pastillas que no funcionan...