#51 por laverdaduele01
31 ago 2018, 18:53

#49 #49 rain12 dijo: #47 #48 Esa noticia no busca ser un argumento científico, por dios, busca rebatir el argumento que expones, dado que esos mismos documentos que citas han cambiado/están cambiando tal consideración, algo que tiene rango de noticia de prensa hasta que los cambios sean efectivos. Por otra parte, la nota que pongo sobre neurociencia es sobre una investigación que demuestra que existe una relación entre un cambio fisiológico del cerebro y el género fuera de la normalidad, pero no se establece la existencia de una causalidad genética o de ningún tipo. Igual que podría ser indicio de demostrar que es una enfermedad, también puede ser indicio para demostrar que la sexualidad y el género no son tan binarios como creemos y pese a nuestra realidad fisiológica nos adaptamos a la normatividad sexual, por lo que esa anomalía sería perfectamente "natural". Quizás una operación quirúrgica sea algo "artificial", pero existe un gran rango de casos. Por cierto, eso de natural hace tiempo que se ha dejado de utilizar en la mayoría de campos. Las risas y los xD solo muestran tu inseguridad. Puede que mi ideología me lleve a buscar la confirmación de una realidad distinta, pero es que tu ideología te lleva a buscar la confirmación de la realidad existente. No somos ajenos a la ideología ni a la cultura, la ciencia media. De todas formas vuelvo a repetir que no es mi campo. Si tus argumentos mostrasen que sí que es el tuyo, entonces quizás no me metería, pero solo te escudas en documentos en revisión derivados de construcciones sociotécnicas. @rain12 En cuanto tenga tiempo de buscar la investigación en la que se basa el video te la hago llegar pero de la misma manera te invito a que la busques por tu cuenta, en serio es mucho pedirme que te brinde todas las fuentes mas cuando como mínimo te las cito jajajajajaja en seiro no puedo tomarte tanto en serio porque ya se como piensan los de tu tipo, aun con pruebas objetivas, si les ofende y no se ajusta a sus caprichos lo desprecian e inventan cualquier tontería para desacreditarlo defendiendo lo indefendible, así que para que esforzarse de mas si de todos modos seguiras pregonando falacias

#52 por rain12
31 ago 2018, 20:08

#50 #50 laverdaduele01 dijo: #49 @rain12 A ver, deja le explico a la científica como funciona la cosa, el CIE (Clasificación Internacional de Enfermedades) como el DSM (Manual diagnostico y estadístico de los trastornos mentales) solo contienen enfermedades mentales, y cualquier cosa que este dentro de esos documentos es una enfermedad, así de simple, ahora si le diste lectura a tu propio articulo notaras que el cambio se debió a la presión de activistas, como no, transexuales, pero curiosamente el cambio solo representa una falsa victoria, pues el nombre que se le dio como "disforia de genero" hace alusión al problema que representa este padecimiento y enfermedad, pues déjame explicarte que la disforia no prepresenta un estado positivo y que va muy encaminada a la depresión, ahora hablas que el sexo y el genero "no son tan binarios como creemos"? cosa curiosa que digas eso porque los de la ideología de genero sostienen que el sexo y el genero son completamente cosas diferentes, es decir es algo binario jajajaja vaya contradicción la tuya, y a diferencia de ello, el genero va sujeto a la sexualidad, pero cuando hay contradicción a esto es cuando existe esa anormalidad en el cerebro y por lo tanto no es algo natural. Ahora respecto a las risas no denotan nada de inseguridad por parte mía, sino que no puedo tomarte en serio, es como si argumentara con un terraplanista que basa todos sus argumentos en falacias sin fundamentos objetivos ni reales jajajaja por eso la risa y los XD yo estoy tan seguro de lo que digo que incluso te invito a que busques fuentes reales de ello y para eso te dejo esto...
https://www.youtube.com/watch?v=uII-yhvlI3IHas entendido mal mi mensaje, pues expongo el sexo y el género como dos cosas diferentes aunque estén en la misma frase. Lo que digo es que esa investigación, entre otras, dan indicios a que el sexo biológico no es binario, lo cual reforzaría, a la vez que rechazaría, parte de lo que es la teoría de género, pues se trataría de un factor biológico-individual más a tener en cuenta en la construcción del género, el cual también suele aceptarse como binario en la sociedad. Mira, yo en ningún momento he defendido que la transexualidad no tenga su base en trastornos o problemas en el desarrollo fisiológico y mental normal, ni que no esté justificada su inclusión en dichos documentos. La transexualidad es una solución al problema que expones, igual que en otros casos puede haber otras soluciones más correctas. Lo que tu decías es que la transexualidad es una enfermedad y eso es precisamente lo que han cambiado en esos documentos, tal y como expones, pues el cambio va en dirección a apuntar a las causalidades de la transexualidad, las cuales no son "anti-natura", sino que en todo caso son tan naturales como nacer con pies planos. Que sean hechos anormales no quiere decir que sean antinaturales, y te recuerdo que las soluciones a la mayoría de problemas de salud son creaciones artificiales que nada tienen de natural.

Por cierto, soy hombre y este tema realmente me la trae al pario, además de tocarme los cojones muchas cosas de lo que llamas "ideología de género". Atacas, ridiculizas y creas hombres de paja para sustentar un argumento tuyo que, al final, ha terminado cambiando de una cosa a la otra. Esta conversación ha terminado, pues no tengo tiempo para seguir debatiendo con alguien así, aunque tengas razón en algunas cosas, puesto que, como digo, este no es mi tema.

#53 por rain12
31 ago 2018, 20:22

#50 #50 laverdaduele01 dijo: #49 @rain12 A ver, deja le explico a la científica como funciona la cosa, el CIE (Clasificación Internacional de Enfermedades) como el DSM (Manual diagnostico y estadístico de los trastornos mentales) solo contienen enfermedades mentales, y cualquier cosa que este dentro de esos documentos es una enfermedad, así de simple, ahora si le diste lectura a tu propio articulo notaras que el cambio se debió a la presión de activistas, como no, transexuales, pero curiosamente el cambio solo representa una falsa victoria, pues el nombre que se le dio como "disforia de genero" hace alusión al problema que representa este padecimiento y enfermedad, pues déjame explicarte que la disforia no prepresenta un estado positivo y que va muy encaminada a la depresión, ahora hablas que el sexo y el genero "no son tan binarios como creemos"? cosa curiosa que digas eso porque los de la ideología de genero sostienen que el sexo y el genero son completamente cosas diferentes, es decir es algo binario jajajaja vaya contradicción la tuya, y a diferencia de ello, el genero va sujeto a la sexualidad, pero cuando hay contradicción a esto es cuando existe esa anormalidad en el cerebro y por lo tanto no es algo natural. Ahora respecto a las risas no denotan nada de inseguridad por parte mía, sino que no puedo tomarte en serio, es como si argumentara con un terraplanista que basa todos sus argumentos en falacias sin fundamentos objetivos ni reales jajajaja por eso la risa y los XD yo estoy tan seguro de lo que digo que incluso te invito a que busques fuentes reales de ello y para eso te dejo esto...
https://www.youtube.com/watch?v=uII-yhvlI3I#51 #51 laverdaduele01 dijo: #49 @rain12 En cuanto tenga tiempo de buscar la investigación en la que se basa el video te la hago llegar pero de la misma manera te invito a que la busques por tu cuenta, en serio es mucho pedirme que te brinde todas las fuentes mas cuando como mínimo te las cito jajajajajaja en seiro no puedo tomarte tanto en serio porque ya se como piensan los de tu tipo, aun con pruebas objetivas, si les ofende y no se ajusta a sus caprichos lo desprecian e inventan cualquier tontería para desacreditarlo defendiendo lo indefendible, así que para que esforzarse de mas si de todos modos seguiras pregonando falacias #52 #52 rain12 dijo: #50 Has entendido mal mi mensaje, pues expongo el sexo y el género como dos cosas diferentes aunque estén en la misma frase. Lo que digo es que esa investigación, entre otras, dan indicios a que el sexo biológico no es binario, lo cual reforzaría, a la vez que rechazaría, parte de lo que es la teoría de género, pues se trataría de un factor biológico-individual más a tener en cuenta en la construcción del género, el cual también suele aceptarse como binario en la sociedad. Mira, yo en ningún momento he defendido que la transexualidad no tenga su base en trastornos o problemas en el desarrollo fisiológico y mental normal, ni que no esté justificada su inclusión en dichos documentos. La transexualidad es una solución al problema que expones, igual que en otros casos puede haber otras soluciones más correctas. Lo que tu decías es que la transexualidad es una enfermedad y eso es precisamente lo que han cambiado en esos documentos, tal y como expones, pues el cambio va en dirección a apuntar a las causalidades de la transexualidad, las cuales no son "anti-natura", sino que en todo caso son tan naturales como nacer con pies planos. Que sean hechos anormales no quiere decir que sean antinaturales, y te recuerdo que las soluciones a la mayoría de problemas de salud son creaciones artificiales que nada tienen de natural.

Por cierto, soy hombre y este tema realmente me la trae al pario, además de tocarme los cojones muchas cosas de lo que llamas "ideología de género". Atacas, ridiculizas y creas hombres de paja para sustentar un argumento tuyo que, al final, ha terminado cambiando de una cosa a la otra. Esta conversación ha terminado, pues no tengo tiempo para seguir debatiendo con alguien así, aunque tengas razón en algunas cosas, puesto que, como digo, este no es mi tema.La cuestión es que das a entender que un transexual es una persona enferma. En todo caso lo es, pero no por transexual, sino por el problema que le lleva a esa "solución". Así que discúlpame si en un primer momento soy duro y agresivo con alguien que está difundiendo la idea de que un transexual es un enfermo, que es lo que se desprende de tu comentario inicial y que no es lo que se desprende de esos documentos, donde efectivamente, como bien has expuesto después, se recoge como enfermedad la disfonía. La transexualidad ha de ser una solución médica a dicho problema y una persona transexual no ha de ser tratada como una persona enferma, sino como alguien superando una enfermedad o trastorno. Así que, si tu intención es difundir la verdad, al menos no lo hagas incrementando la losa que ya existe sobre una minoría social en una situación muy desfavorable, pues para hacerlo no es necesario generar esa idea y, si no me equivoco, tener cuidado con afirmaciones que puedan crear ideología contra unas u otras personas forma parte de los códigos deontológicos de la actividad científica.

#54 por rain12
31 ago 2018, 20:46

#53 #53 rain12 dijo: #50 #51 #52 La cuestión es que das a entender que un transexual es una persona enferma. En todo caso lo es, pero no por transexual, sino por el problema que le lleva a esa "solución". Así que discúlpame si en un primer momento soy duro y agresivo con alguien que está difundiendo la idea de que un transexual es un enfermo, que es lo que se desprende de tu comentario inicial y que no es lo que se desprende de esos documentos, donde efectivamente, como bien has expuesto después, se recoge como enfermedad la disfonía. La transexualidad ha de ser una solución médica a dicho problema y una persona transexual no ha de ser tratada como una persona enferma, sino como alguien superando una enfermedad o trastorno. Así que, si tu intención es difundir la verdad, al menos no lo hagas incrementando la losa que ya existe sobre una minoría social en una situación muy desfavorable, pues para hacerlo no es necesario generar esa idea y, si no me equivoco, tener cuidado con afirmaciones que puedan crear ideología contra unas u otras personas forma parte de los códigos deontológicos de la actividad científica.Perdón, estoy cansado y me he equivocado al escribir. Cuando escribí "transexual" quería hacer referencia a quienes optan por la reasignación de género. No me he dado cuenta del error hasta que volví a leer el comentario tras publicarlo.

#55 por rain12
31 ago 2018, 20:48

#50 #50 laverdaduele01 dijo: #49 @rain12 A ver, deja le explico a la científica como funciona la cosa, el CIE (Clasificación Internacional de Enfermedades) como el DSM (Manual diagnostico y estadístico de los trastornos mentales) solo contienen enfermedades mentales, y cualquier cosa que este dentro de esos documentos es una enfermedad, así de simple, ahora si le diste lectura a tu propio articulo notaras que el cambio se debió a la presión de activistas, como no, transexuales, pero curiosamente el cambio solo representa una falsa victoria, pues el nombre que se le dio como "disforia de genero" hace alusión al problema que representa este padecimiento y enfermedad, pues déjame explicarte que la disforia no prepresenta un estado positivo y que va muy encaminada a la depresión, ahora hablas que el sexo y el genero "no son tan binarios como creemos"? cosa curiosa que digas eso porque los de la ideología de genero sostienen que el sexo y el genero son completamente cosas diferentes, es decir es algo binario jajajaja vaya contradicción la tuya, y a diferencia de ello, el genero va sujeto a la sexualidad, pero cuando hay contradicción a esto es cuando existe esa anormalidad en el cerebro y por lo tanto no es algo natural. Ahora respecto a las risas no denotan nada de inseguridad por parte mía, sino que no puedo tomarte en serio, es como si argumentara con un terraplanista que basa todos sus argumentos en falacias sin fundamentos objetivos ni reales jajajaja por eso la risa y los XD yo estoy tan seguro de lo que digo que incluso te invito a que busques fuentes reales de ello y para eso te dejo esto...
https://www.youtube.com/watch?v=uII-yhvlI3I#51 #51 laverdaduele01 dijo: #49 @rain12 En cuanto tenga tiempo de buscar la investigación en la que se basa el video te la hago llegar pero de la misma manera te invito a que la busques por tu cuenta, en serio es mucho pedirme que te brinde todas las fuentes mas cuando como mínimo te las cito jajajajajaja en seiro no puedo tomarte tanto en serio porque ya se como piensan los de tu tipo, aun con pruebas objetivas, si les ofende y no se ajusta a sus caprichos lo desprecian e inventan cualquier tontería para desacreditarlo defendiendo lo indefendible, así que para que esforzarse de mas si de todos modos seguiras pregonando falacias #52 #52 rain12 dijo: #50 Has entendido mal mi mensaje, pues expongo el sexo y el género como dos cosas diferentes aunque estén en la misma frase. Lo que digo es que esa investigación, entre otras, dan indicios a que el sexo biológico no es binario, lo cual reforzaría, a la vez que rechazaría, parte de lo que es la teoría de género, pues se trataría de un factor biológico-individual más a tener en cuenta en la construcción del género, el cual también suele aceptarse como binario en la sociedad. Mira, yo en ningún momento he defendido que la transexualidad no tenga su base en trastornos o problemas en el desarrollo fisiológico y mental normal, ni que no esté justificada su inclusión en dichos documentos. La transexualidad es una solución al problema que expones, igual que en otros casos puede haber otras soluciones más correctas. Lo que tu decías es que la transexualidad es una enfermedad y eso es precisamente lo que han cambiado en esos documentos, tal y como expones, pues el cambio va en dirección a apuntar a las causalidades de la transexualidad, las cuales no son "anti-natura", sino que en todo caso son tan naturales como nacer con pies planos. Que sean hechos anormales no quiere decir que sean antinaturales, y te recuerdo que las soluciones a la mayoría de problemas de salud son creaciones artificiales que nada tienen de natural.

Por cierto, soy hombre y este tema realmente me la trae al pario, además de tocarme los cojones muchas cosas de lo que llamas "ideología de género". Atacas, ridiculizas y creas hombres de paja para sustentar un argumento tuyo que, al final, ha terminado cambiando de una cosa a la otra. Esta conversación ha terminado, pues no tengo tiempo para seguir debatiendo con alguien así, aunque tengas razón en algunas cosas, puesto que, como digo, este no es mi tema.#53 #53 rain12 dijo: #50 #51 #52 La cuestión es que das a entender que un transexual es una persona enferma. En todo caso lo es, pero no por transexual, sino por el problema que le lleva a esa "solución". Así que discúlpame si en un primer momento soy duro y agresivo con alguien que está difundiendo la idea de que un transexual es un enfermo, que es lo que se desprende de tu comentario inicial y que no es lo que se desprende de esos documentos, donde efectivamente, como bien has expuesto después, se recoge como enfermedad la disfonía. La transexualidad ha de ser una solución médica a dicho problema y una persona transexual no ha de ser tratada como una persona enferma, sino como alguien superando una enfermedad o trastorno. Así que, si tu intención es difundir la verdad, al menos no lo hagas incrementando la losa que ya existe sobre una minoría social en una situación muy desfavorable, pues para hacerlo no es necesario generar esa idea y, si no me equivoco, tener cuidado con afirmaciones que puedan crear ideología contra unas u otras personas forma parte de los códigos deontológicos de la actividad científica.No había linkeado bien el comentario... como digo estoy cansado. Quería corregir el haberme referido con "transexual" a quien opta por la reasignación de género. No me fije hasta releer el comentario una vez publicado.