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Enviado por ojalá el 26 may 2015, 17:25

Un mundo ideal... por @donarfonzo


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Vía: https://twitter.com/donarfonzo/status/603141989874409472


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#2 por fontanero_real
27 may 2015, 02:51

Si fueran a la misma educación y sanidad que la nuestra, si paseasen por los mismos barrios y cogiesen transporte público, si cobrasen el mismo sueldo que la gente normal y si pudiesen ser desahuciados por los bancos como la gente normal, cambiarían muchas cosas en este país. Pero claro, la vida vista desde un palacio o un ático de 1000 m2 cambia mucho.

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#1 por slopezgon
27 may 2015, 00:48

Hay países en los que el presidente tiene que atenderse en hospitales públicos y sus hijos tienen que ir a colegios de la misma índole. Mujica (el uruguayo) de seguro comparte esa filosofía

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#7 por toneti_bah
27 may 2015, 08:12

#3 #3 malkav dijo: Sinceramente, no sé de qué se quejan los madrileños por el metro: me gustaría que probasen a coger una guagua (bus) en las palmas de gran canaria antes de la reforma de la anterior legislatura: llegué a pasar más de 40 minutos esperando a que pasase una que se supone que pasaba cada 5 y luego ver pasar 3 seguidas. En serio, yo cuando voy a Madrid alucino con lo barato que es el cercanías y el metro en proporción a los km. Aquí ir a maspalomas desde la capital pagando cuesta 8 euros y pico ida y otro tanto vuelta, y no es el trayecto más caro.
@malkav El twitt no dice nada del metro de Madrid. Yo también creo que el transporte público en Madrid es de lo mejor si lo comparas con el de otras ciudades españolas, pero si algo hay que mejorar, antes lo hará alguien que lo suele usar a menudo como Carmena, que otras que iban en coche a comprar el pan aunque no tuvieran dónde aparcar. El que va a salir en Valencia siempre se ha movido en bicicleta y sé perfectamente dónde va a empezar a cambiar la ciudad porque conoce bien los problemas de los ciclistas. Otras se imitaban a pintar aceras.

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#3 por malkav
27 may 2015, 03:16

Sinceramente, no sé de qué se quejan los madrileños por el metro: me gustaría que probasen a coger una guagua (bus) en las palmas de gran canaria antes de la reforma de la anterior legislatura: llegué a pasar más de 40 minutos esperando a que pasase una que se supone que pasaba cada 5 y luego ver pasar 3 seguidas. En serio, yo cuando voy a Madrid alucino con lo barato que es el cercanías y el metro en proporción a los km. Aquí ir a maspalomas desde la capital pagando cuesta 8 euros y pico ida y otro tanto vuelta, y no es el trayecto más caro.

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A favor En contra 8(10 votos)
#4 por malkav
27 may 2015, 03:19

Y ahora porque hay postes que dicen cuanto falta, las guaguas tienen horarios asignados y hay un cierto control, pero aún así no le calzamos una bota a lo bien conectado que está Madrid. ¿Ha empeorado por los recortes? Puede ser, pero vamos, siguen teniendo una red de metro sencilla, una red de cercanías envidiable y, si miran precios de otros lugares en la proporción de gasto euro/km, barata.

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#5 por talking_fox
27 may 2015, 07:21

#4 #4 malkav dijo: Y ahora porque hay postes que dicen cuanto falta, las guaguas tienen horarios asignados y hay un cierto control, pero aún así no le calzamos una bota a lo bien conectado que está Madrid. ¿Ha empeorado por los recortes? Puede ser, pero vamos, siguen teniendo una red de metro sencilla, una red de cercanías envidiable y, si miran precios de otros lugares en la proporción de gasto euro/km, barata.@malkav Efectivamente, la red de transporte de Madrid es de las mejores que he visto en mi vida. Han encarecido el abono y precios, y han reducido frecuencias, pero aún así está muy por encima de otras como Barcelona en muchos aspectos.

A favor En contra 4(4 votos)
#8 por talking_fox
27 may 2015, 09:45

#6 #6 vuddiger_fanning dijo: Cuando os vais a enterar que los políticos son igual que todos los ciudadanos, solo son el reflejo de la gente, la corrupción va en el ADN de los españoles, todo el mundo roba.@vuddiger_fanning Tú eres directamente *******. Piensa el ladrón que todos son de su condición. Lamento la deficiente educación ética que has recibido, espero que algún día valores más la tranquilidad de conciencia que el dinero.

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#15 por chentako
27 may 2015, 15:50

#14 #14 balsencio dijo: #11 @herestia hombre depende del político del que hablemos...si es el concejal o incluso el alcalde de un pueblo o ciudad pequeña pues sí...pero estamos hablando de grandes ciudades y yo creo que la alcaldesa de Madrid, tiene mejores cosas que hacer que esperar X tiempo al metro y perder Y tiempo en llegar a su casa. Eso suponiendo que los trayectos sean dentro de la ciudad, si se tienen que desplazar a otra la opción más rápida y más cómoda es sin duda en coche. Otro inconveniente desde mi punto de vista es la seguridad, esta gente tiene que evitar grandes tumultos si son reconocidos por la gente, primero porque seguro que los linchan y segundo porque todo el mundo quiere sacarse el selfie y la chorrada de turno.@balsencio si haces las cosas bien no tienen porque lincharte, y sacarse una foto no creo que sea tan grave ni signifique una perdida de tiempo importante... yo pienso que esto es como el sueldo que cobran, si los politicos cobrasen el salario minimo interprofesional otro gallo cantaria, es muy facil decir que el sueldo minimo esta de puta madre cuando cobras de 1500 euros para arriba al mes. Mientras sigamos pensando que son diferentes a nosotros, ellos se creeran diferentes, por no decir superiores, a nosotros. Y en cuanto al tiempo, cuando tengan que hacer trayectos largos si veo bien que vayan en otros medios de transporte, pero para ir al ayuntamiento cada dia no es necesario un coche oficial. Si nos apretamos el cinturon nos lo apretamos todos, no los de siempre.

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#11 por herestia
27 may 2015, 13:07

#9 #9 balsencio dijo: Me estaba calentando pero es que igual no entendí bien el tuit, ¿Quiere decir que lo cojan un día esporádicamente para comprobar que funciona bien o que lo cojan regularmente para acudir al Congreso (por poner un ejemplo)?@balsencio Cogerlo de forma rutinaria, como cualquier ciudadano. Manuela Carmena lo hace, por ejemplo, salió una foto de ella hace uno o dos días. Creo que fue en un artículo sobre Joan Ribó (futuro alcalde de Valencia) donde leí que iban a suprimir escoltas y coches oficiales, y que la tónica iba a ser, al menos para él, esa, bicicleta o metro.
Y ya iba siendo hora de que se bajaran del burro, digo yo...

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#12 por daniel8dvk
27 may 2015, 13:58

#3 #3 malkav dijo: Sinceramente, no sé de qué se quejan los madrileños por el metro: me gustaría que probasen a coger una guagua (bus) en las palmas de gran canaria antes de la reforma de la anterior legislatura: llegué a pasar más de 40 minutos esperando a que pasase una que se supone que pasaba cada 5 y luego ver pasar 3 seguidas. En serio, yo cuando voy a Madrid alucino con lo barato que es el cercanías y el metro en proporción a los km. Aquí ir a maspalomas desde la capital pagando cuesta 8 euros y pico ida y otro tanto vuelta, y no es el trayecto más caro.
@malkav El tte. público en Madrid está más que bien. Le falla el precio, que lo han duplicado en unos años.

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#13 por chentako
27 may 2015, 14:24

#3 #3 malkav dijo: Sinceramente, no sé de qué se quejan los madrileños por el metro: me gustaría que probasen a coger una guagua (bus) en las palmas de gran canaria antes de la reforma de la anterior legislatura: llegué a pasar más de 40 minutos esperando a que pasase una que se supone que pasaba cada 5 y luego ver pasar 3 seguidas. En serio, yo cuando voy a Madrid alucino con lo barato que es el cercanías y el metro en proporción a los km. Aquí ir a maspalomas desde la capital pagando cuesta 8 euros y pico ida y otro tanto vuelta, y no es el trayecto más caro.
@malkav pero donde se ha nombrado madrid? coincido con que el metro de madrid esta muy bien, pero tendriais que venir a valencia para ver la incompetencia de metrovalencia, yo creo que el tweet se refiere a esos transportes publicos, el metro de aqui y los autobuses de alli, entre otros.

#6 #6 vuddiger_fanning dijo: Cuando os vais a enterar que los políticos son igual que todos los ciudadanos, solo son el reflejo de la gente, la corrupción va en el ADN de los españoles, todo el mundo roba.@vuddiger_fanning pues menos mal que lo has dicho, en noviembre voto al PP... no te jode. Que ya todos sabemos que lo decis para que la gente pierda la esperanza y no vote CANSINOS.

#11 #11 herestia dijo: #9 @balsencio Cogerlo de forma rutinaria, como cualquier ciudadano. Manuela Carmena lo hace, por ejemplo, salió una foto de ella hace uno o dos días. Creo que fue en un artículo sobre Joan Ribó (futuro alcalde de Valencia) donde leí que iban a suprimir escoltas y coches oficiales, y que la tónica iba a ser, al menos para él, esa, bicicleta o metro.
Y ya iba siendo hora de que se bajaran del burro, digo yo...
@herestia segun tengo entendido asegura que prescindira de coche oficial y ira en bicicleta todos los dias al ayuntamiento, tengo ganas de que le nombren alcalde ya para que empiece a chapar bocas como la del amigo vuddiger_fanning.

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#19 por daniel8dvk
27 may 2015, 18:27

#14 #14 balsencio dijo: #11 @herestia hombre depende del político del que hablemos...si es el concejal o incluso el alcalde de un pueblo o ciudad pequeña pues sí...pero estamos hablando de grandes ciudades y yo creo que la alcaldesa de Madrid, tiene mejores cosas que hacer que esperar X tiempo al metro y perder Y tiempo en llegar a su casa. Eso suponiendo que los trayectos sean dentro de la ciudad, si se tienen que desplazar a otra la opción más rápida y más cómoda es sin duda en coche. Otro inconveniente desde mi punto de vista es la seguridad, esta gente tiene que evitar grandes tumultos si son reconocidos por la gente, primero porque seguro que los linchan y segundo porque todo el mundo quiere sacarse el selfie y la chorrada de turno.Si los quieren linchar será por algo.

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#10 por balsencio
27 may 2015, 10:19

Me estaba calentando pero es que igual no entendí bien el tuit, ¿Quiere decir que lo coja esporádicamente un día para comprobar que funciona bien o que lo coja regularmente para acudir al Congreso (por poner un ejemplo)?

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#22 por chentako
27 may 2015, 19:30

#21 #21 balsencio dijo: #17 @chentako creo que no sabes medir el grado de responsabilidad, por ejemplo en las repercusiones que tienen sus acciones. La cagada o acierto de un profesor no tiene ni de lejos la repercusión de una cagada o acierto de un alto cargo político.@balsencio solo te lo he dicho para que te hagas una idea, esta claro que no son iguales por eso dije "a menor escala", y te doy toda la razon en que tienen muchas responsabilidades, pero para eso tienen asesores y demas personas que les facilitan la tarea... lo que te quiero decir es que no es tanto su trabajo como para gozar de privilegios innecesarios a los que el resto no podemos optar de la misma forma.

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A favor En contra 1(1 voto)
#23 por balsencio
27 may 2015, 19:37

#22 #22 chentako dijo: #21 @balsencio solo te lo he dicho para que te hagas una idea, esta claro que no son iguales por eso dije "a menor escala", y te doy toda la razon en que tienen muchas responsabilidades, pero para eso tienen asesores y demas personas que les facilitan la tarea... lo que te quiero decir es que no es tanto su trabajo como para gozar de privilegios innecesarios a los que el resto no podemos optar de la misma forma.@chentako es cierto que tienen algunos privilegios excesivos pero el coche oficial...es que es una herramienta de trabajo más, tienen la necesidad de moverse. Otra cosa es que lo usen para irse de compras con el dinero de todos, ahí cambia el cuento, pero mientras se use honradamente...yo no veo el inconveniente en esto.

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#17 por chentako
27 may 2015, 18:10

#16 #16 balsencio dijo: #15 @chentako yo creo que tener en tus manos un ayuntamiento, comunidad autónoma, estado o lo que sea es una responsabilidad muy grande que requiere de mucho esfuerzo y dedicación absoluta. Para mí sí son diferentes.@balsencio los profesores tienen las mismas responsabilidades pero a menor escala, por eso habria que tratar a los profesores de manera especial? estaria bien ponerle un coche oficial a cada profesor para que pueda dedicarse y esforzarse al maximo en la educacion de sus alumnos? de todas formas pienso que el tuit va mas alla de como viajen los politicos, si no de que viven una vida completamente paralela a la nuestra, de esta forma nunca sabran cuales son los problemas de la gente, es como decia #11 #11 herestia dijo: #9 @balsencio Cogerlo de forma rutinaria, como cualquier ciudadano. Manuela Carmena lo hace, por ejemplo, salió una foto de ella hace uno o dos días. Creo que fue en un artículo sobre Joan Ribó (futuro alcalde de Valencia) donde leí que iban a suprimir escoltas y coches oficiales, y que la tónica iba a ser, al menos para él, esa, bicicleta o metro.
Y ya iba siendo hora de que se bajaran del burro, digo yo...
@herestia, Carmena, si decide viajar en metro, sabra de primera mano cuales son los problemas del metro en Madrid, y Ribó si va en bicicleta al ayuntamiento, sabra cuales son los problemas de ir en bici por Valencia.

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#18 por herestia
27 may 2015, 18:18

#14 #14 balsencio dijo: #11 @herestia hombre depende del político del que hablemos...si es el concejal o incluso el alcalde de un pueblo o ciudad pequeña pues sí...pero estamos hablando de grandes ciudades y yo creo que la alcaldesa de Madrid, tiene mejores cosas que hacer que esperar X tiempo al metro y perder Y tiempo en llegar a su casa. Eso suponiendo que los trayectos sean dentro de la ciudad, si se tienen que desplazar a otra la opción más rápida y más cómoda es sin duda en coche. Otro inconveniente desde mi punto de vista es la seguridad, esta gente tiene que evitar grandes tumultos si son reconocidos por la gente, primero porque seguro que los linchan y segundo porque todo el mundo quiere sacarse el selfie y la chorrada de turno.@balsencio Ya, claro, eso es cierto. Pero también es que en paises nórdicos, de ciudades casi tan grandes (o más) como Madrid o Valencia (que no es especialmente pequeña...), hay cargos públicos, incluso ministros que emplean dichos transportes y a lo que chentako ha dicho me remito: no son diferentes a nosotros y podrían perfectamente usar el transporte público (quién dice que no pueden llevar una escolta de incógnito, por ejemplo...) e incluso gozar del uso de coches oficiales si ésto se limita a eventos oficiales de importancia.
Puede que tengan un poder en sus manos muy importante, sí, pero no los convierte en dioses (que es lo que se habían creído hasta ahora).

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#20 por balsencio
27 may 2015, 18:34

#19 #19 daniel8dvk dijo: #14 Si los quieren linchar será por algo.@daniel8dvk porque nunca llueve a gusto de todos y habrá decisiones controvertidas que disgusten a gente.

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#21 por balsencio
27 may 2015, 18:36

#17 #17 chentako dijo: #16 @balsencio los profesores tienen las mismas responsabilidades pero a menor escala, por eso habria que tratar a los profesores de manera especial? estaria bien ponerle un coche oficial a cada profesor para que pueda dedicarse y esforzarse al maximo en la educacion de sus alumnos? de todas formas pienso que el tuit va mas alla de como viajen los politicos, si no de que viven una vida completamente paralela a la nuestra, de esta forma nunca sabran cuales son los problemas de la gente, es como decia #11 @herestia, Carmena, si decide viajar en metro, sabra de primera mano cuales son los problemas del metro en Madrid, y Ribó si va en bicicleta al ayuntamiento, sabra cuales son los problemas de ir en bici por Valencia.@chentako creo que no sabes medir el grado de responsabilidad, por ejemplo en las repercusiones que tienen sus acciones. La cagada o acierto de un profesor no tiene ni de lejos la repercusión de una cagada o acierto de un alto cargo político.

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#9 por balsencio
27 may 2015, 10:17

Me estaba calentando pero es que igual no entendí bien el tuit, ¿Quiere decir que lo cojan un día esporádicamente para comprobar que funciona bien o que lo cojan regularmente para acudir al Congreso (por poner un ejemplo)?

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#24 por daniel8dvk
27 may 2015, 19:37

#20 #20 balsencio dijo: #19 @daniel8dvk porque nunca llueve a gusto de todos y habrá decisiones controvertidas que disgusten a gente.@balsencio. Pero vamos a ver, una cosa es el modelo político, y otra cosa que te roben y te insulten. Yo no sé tú, pero a mí por la calle me roban y encima me dicen que es culpa de un tercero y yo al que me quiere robar le meto un meco (a no ser que esté muy ciclado, que le he cogido el gustillo a lo de estar vivo y me gustaría seguir estándolo). Lo que quiero decir es que robar es robar, y me da lo mismo si me roban con guante blanco o negro.

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#25 por balsencio
27 may 2015, 19:40

#24 #24 daniel8dvk dijo: #20 @balsencio. Pero vamos a ver, una cosa es el modelo político, y otra cosa que te roben y te insulten. Yo no sé tú, pero a mí por la calle me roban y encima me dicen que es culpa de un tercero y yo al que me quiere robar le meto un meco (a no ser que esté muy ciclado, que le he cogido el gustillo a lo de estar vivo y me gustaría seguir estándolo). Lo que quiero decir es que robar es robar, y me da lo mismo si me roban con guante blanco o negro.@daniel8dvk No sé si te he entendido, entonces es que estás a favor de la violencia?

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#26 por daniel8dvk
27 may 2015, 19:47

#25 #25 balsencio dijo: #24 @daniel8dvk No sé si te he entendido, entonces es que estás a favor de la violencia? @balsencio. No, de hecho cualquiera que me conozca sabe que soy de lo más tranquilo. Pero una cosa es ser pacifista y otrq imbécil. Ponte que te pillo por banda en la calle y te intento quitar tus pertenencias, o que voy a tu vivienda e intento quemarla. ¿Tú qué harías?

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#27 por balsencio
27 may 2015, 19:48

#26 #26 daniel8dvk dijo: #25 @balsencio. No, de hecho cualquiera que me conozca sabe que soy de lo más tranquilo. Pero una cosa es ser pacifista y otrq imbécil. Ponte que te pillo por banda en la calle y te intento quitar tus pertenencias, o que voy a tu vivienda e intento quemarla. ¿Tú qué harías?@daniel8dvk lo que sea necesario, tú ves necesario agredir a un político?

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#28 por daniel8dvk
27 may 2015, 20:37

#27 #27 balsencio dijo: #26 @daniel8dvk lo que sea necesario, tú ves necesario agredir a un político?@balsencio. No. De hecho veo más razonable comprar vaselina y esperar turno.

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#29 por daniel8dvk
27 may 2015, 20:40

#27 #27 balsencio dijo: #26 @daniel8dvk lo que sea necesario, tú ves necesario agredir a un político?#28.#28 daniel8dvk dijo: #27 @balsencio. No. De hecho veo más razonable comprar vaselina y esperar turno. Por cierto, suponte que por hacer 'lo que sea necesario' te encierran unos años como a un animal, cómo te sentirías?

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#30 por balsencio
27 may 2015, 20:42

#29 #29 daniel8dvk dijo: #27 #28. Por cierto, suponte que por hacer 'lo que sea necesario' te encierran unos años como a un animal, cómo te sentirías?@daniel8dvk si es necesario no te encierran como un animal

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#16 por balsencio
27 may 2015, 16:40

#15 #15 chentako dijo: #14 @balsencio si haces las cosas bien no tienen porque lincharte, y sacarse una foto no creo que sea tan grave ni signifique una perdida de tiempo importante... yo pienso que esto es como el sueldo que cobran, si los politicos cobrasen el salario minimo interprofesional otro gallo cantaria, es muy facil decir que el sueldo minimo esta de puta madre cuando cobras de 1500 euros para arriba al mes. Mientras sigamos pensando que son diferentes a nosotros, ellos se creeran diferentes, por no decir superiores, a nosotros. Y en cuanto al tiempo, cuando tengan que hacer trayectos largos si veo bien que vayan en otros medios de transporte, pero para ir al ayuntamiento cada dia no es necesario un coche oficial. Si nos apretamos el cinturon nos lo apretamos todos, no los de siempre.@chentako yo creo que tener en tus manos un ayuntamiento, comunidad autónoma, estado o lo que sea es una responsabilidad muy grande que requiere de mucho esfuerzo y dedicación absoluta. Para mí sí son diferentes.

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#31 por daniel8dvk
28 may 2015, 01:15

#30 #30 balsencio dijo: #29 @daniel8dvk si es necesario no te encierran como un animal@balsencio A lo que voy es a que si te atracan a punta de amenaza física 'es necesario' defenderte y si te atracan a punta de poltrona entonces no.

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#14 por balsencio
27 may 2015, 15:25

#11 #11 herestia dijo: #9 @balsencio Cogerlo de forma rutinaria, como cualquier ciudadano. Manuela Carmena lo hace, por ejemplo, salió una foto de ella hace uno o dos días. Creo que fue en un artículo sobre Joan Ribó (futuro alcalde de Valencia) donde leí que iban a suprimir escoltas y coches oficiales, y que la tónica iba a ser, al menos para él, esa, bicicleta o metro.
Y ya iba siendo hora de que se bajaran del burro, digo yo...
@herestia hombre depende del político del que hablemos...si es el concejal o incluso el alcalde de un pueblo o ciudad pequeña pues sí...pero estamos hablando de grandes ciudades y yo creo que la alcaldesa de Madrid, tiene mejores cosas que hacer que esperar X tiempo al metro y perder Y tiempo en llegar a su casa. Eso suponiendo que los trayectos sean dentro de la ciudad, si se tienen que desplazar a otra la opción más rápida y más cómoda es sin duda en coche. Otro inconveniente desde mi punto de vista es la seguridad, esta gente tiene que evitar grandes tumultos si son reconocidos por la gente, primero porque seguro que los linchan y segundo porque todo el mundo quiere sacarse el selfie y la chorrada de turno.

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#6 por vuddiger_fanning
27 may 2015, 07:24

Cuando os vais a enterar que los políticos son igual que todos los ciudadanos, solo son el reflejo de la gente, la corrupción va en el ADN de los españoles, todo el mundo roba.

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A favor En contra 3(15 votos)

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