ka0s88
21 abr 2015, 22:47

Ahora os voy a hacer una pregunta, @nebelwerfer y @lican_15 que hice en otro post sobre el aborto y, releyendo mis mensajes, os lanzo. Esta tiene que ver con vuestra opinión respecto a si es una persona o no lo que crece en el útero materno.
Si eso no es una persona, ni un ser vivo, ¿qué impide a un exnovio celoso provocar un aborto en su expareja? Sólo se le castigaría por agresión, una multa y libre. Ya que la ley no define al feto como ser vivo ni persona en vuestra argumentación a favor del aborto.

MI pregunta es la siguiente: ¿Cuál sería el castigo que creéis que ese agresor debería recibir por forzar un aborto a algo que no es un ser vivo ni una persona?

;)

ka0s88
21 abr 2015, 22:26

#154 @nebelwerfer Vuelves a intentar llevarme al terreno moral, y no voy a entrar en tus trampas dialécticas.
La palabra libremente significa que si quieres hacer algo, tienes la OPCIÓN. NO significa que automáticamente tengas la CAPACIDAD.
Ejemplos:

Yo, a partir de los 18 años, SOY LIBRE de sacarme el carnet de conducir. Otra cosa es QUE PUEDA sacármelo.

Desde que naces eres libre de elegir pareja sexual. Otra cosa es QUE PUEDAS hacerlo (ya que, igual, la que tú quieres pasa de tu cara).

¿Entiendes la diferencia ya?

ka0s88
21 abr 2015, 22:23

#159 @nebelwerfer es lo que tiene cuando no se tienen argumentos y las falacias argumentativas se te acaban. Que acabas huyendo.

ka0s88
21 abr 2015, 22:19

#155 @nebelwerfer Vuelves a inventar cosas que no dije. Esto es un hombre de paja. Aunque no sepas reconocerlo. Por eso tengo que decírtelo. Si te contesto a tus invenciones estaría afirmando implícitamente que lo que dices es cierto. Pero no lo es. Por eso tengo que insistir en que lo que dices es MENTIRA. Y de un mentiroso, qué se puede esperar....

Eso sí, voy a puntualizar. NUNCA defendí la homeopatía como que esta curara per se. Defendí que EL SER HUMANO se cura A SÍ MISMO. Y que hay estudios que defienden la homeopatía. Estudios, no yo. Tú, en tu mente sin desarrollar, entendiste que YO defendía la homeopatía. Es tu problema, no el mío ;)

lican_15
20 abr 2015, 13:12

#160 @nebelwerfer No es desviarme del tema (del todo). Hace tiempo que con @ka0s88 el tema ya no es aborto sí o aborto no (dejó muy claro que está a favor del aborto libre, pero no gratuito) y que lo que se debate es si debe ser cubierto por la SS. De ahí mi pregunta, sería muy esclarecedora el hecho de que considerase a la homeopatía como una ciencia médica, y si como tal debería incluirse dentro de las opciones de la SS.
Creo que sí tiene sentido saber su opinión, ya que lo que me interesa es la vertiende económica del asunto, no criticar si homeopatía cura o no.
Si responde o no ya es cosa suya, obviamente.

nebelwerfer
20 abr 2015, 12:12

#159 @nebelwerfer De todas manera te sugiero que no te desvíes del tema. Lo de la homeopatía solo era un dato curioso para demostrar que muchas veces los fundamentalismos siempre tienen la misma opinión con ciertas cosas.

nebelwerfer
20 abr 2015, 02:45

#153 @nebelwerfer Y en serio, aprende en qué consiste hacer el hombre de paja, porque no es lo que hago yo. Ni lo exagero ni lo tergiverso, solo lo aplico en otro campo, es decir, mantengo una coherencia, tú lo que en ensencia defiendes es que si haces una actividad con X porcentaje de riesgo y se da el caso de que te toca el perjuicio te tienes que pagar tú los gastos médicos por haber hecho dicha actividad arriesgada, ahí entran muchas cosas a parte del sexo, pero claro esas ya no te interesan porque podrían en evidencia tu propia argumentación. Si el argumento es ridículo por sí yo no tengo la culpa, si te molesta piensa un poquito más por ti mismo.

lican_15
20 abr 2015, 02:43

#155 @nebelwerfer ¿Defiende la homeopatía? ¿Cómo medicina? ¿Y esa acepta que esté dentro del sistema de sanidad pública? Es pregunta seria. @ka0s88 ¿Medicina homeopática dentro del sistema de sanida pública sí o no? Lo pregunto por eso de que el año pasado (¿fue el año pasado no?) en Europa se legalizó esta... pseudociencia? magufería? whatever... y Sanidad proponía incluírla dentro del sistema nacional de salud.

nebelwerfer
20 abr 2015, 02:30

#150 @nebelwerfer Por otro lado, y es la última vez que lo repito, permitir el aborto consiste en permitir que una mujer decida libremente sobre su cuerpo. La palabra "libremente" exige que el único factor a tener en cuenta sea el factor "voluntad", si haces que el aborto no lo trate la SS, estás oprimiendo dicha libertad, ergo legalizar el aborto no tendría sentido alguno porque los que ya tienen dinero pueden irse a paises civilizados donde el aborto sí es legal. Además vuelvo a lo mismo (cosa que no has solucionado, supongo que porque no te interesa) si aquí cada uno decidimos enviar dinero a lo que no de la gana yo no quiero pagar otras muchas cosas.

lican_15
20 abr 2015, 02:25

#150 @nebelwerfer clap clap clap. Pensaba que me estaba emparanoiando yo, pero veo que no, que se mete en jardines de los que no sale, y tira por meter palabros tecnicos como falacias ad hominem y hombres de paja

lican_15
20 abr 2015, 02:23

#145 @ka0s88 Y no saltes a cada comentario con lo de la falacia del hombre de paja (cosa que he tenido que buscar ya que no tenía ni idea a que te refieres). Eres tú el que utilizas como te da la gana los supuestos. Tanto @nebelwerfer @zazkit tienen razón en los ataques que te hacen ya que tus comentarios dan a entender lo que ellos te reprochan.

Y yo encantado de seguir debatiendo hasta el infinito, aunque creo que no nos llegaremos a entender nunca a este ritmo, pero bueno...

ka0s88
20 abr 2015, 00:32

#140 @nebelwerfer recurriendo otra vez al hombre de paja, eh¿? Mira que no me sorprende...
Tanto a ti como a

#144 @zazkit Los menores de edad o no cotizantes están bajo la figura de beneficiarios. Es decir, se tratan mediante la cotización de sus padres. No es un sistema que me guste, pero es lo que hay. Ahora bien, el aborto no es una rotura de pierna, ya que el aborto solo le puede pasar a quien mantiene relaciones sexuales, y la rotura de pierna a cualquiera. Por tanto, por democracia, lo primero no debe entrar en la SS y lo segundo sí.

nebelwerfer
20 abr 2015, 00:14

#141 @nebelwerfer Pero claro, qué voy a saber yo, sólo he estudiado una carrera, seguro que tú que te has leido una tesis en dios sabe donde sabes más que yo del asunto. Me ha encantado eso de "No recuerdo el doctor que lo hizo, la tesis es un poco desconocida debido a que plataformas quieren que quede en el olvido." En fin, bastante patético lo tuyo.

rafa939393
19 abr 2015, 23:02

#101 @nebelwerfer

oh, disculpa sr. Yo no estudio Veterinaria ni Biología. Solo se que hay una tesis que demuestra que:
A) QUE LOS TOROS FISIOLOGICAMENTE NO SON IGUAL QUE LOS SERES HUMANOS.
B) QUE NO HAY DOLOR, PORQUE EL TORO YA SALE REVUELTO A LA PLAZA, LOS NIVELES DE ESTRÉS Y DE HORMONAS QUE SALEN DEL ANIMAL NO SE PUEDEN COMPARAR CON UNA PERSONA, NO ES LO MISMO A TI, que derepente te suba la adrenalina que a un toro, PORQUE A ÉL SÍ LE ANULA EL DOLOR Y LO HACE MÍNIMO.

#106 @lican_15

No recuerdo el doctor que lo hizo, la tesis es un poco desconocida debido a que plataformas quieren que quede en el olvido.

Para más desinformacion, los blogs antitaurinos. Saludos.

lican_15
19 abr 2015, 19:20

#114 @ka0s88 Pero es que aquí el problema no debe ser que si cuesta menos de x te lo cubro, si es más caro te jodes y lo pagas tú. Ese no debe ser el concepto de seguridad social pública. Eso está bien para un seguro privado, pero no en un sistema de salud pública que se vanagloria de decir que es universal.
Lo del esguince lo dices tú. #98 @nebelwerfer puso que *si te rompes una pierna*, bien, rotura por tres sitios diferentes, te jodes la rodilla y ademas se de descoyunta el tobillo. Empieza tu a hacer operaciones ahí, a poner metal, seguimiento médico, calmantes... ¿a cuánto me sale la tontería de jugar al fútbol entonces? ¿Me la debería cubrir la seguridad social o ya me jodo y me lo pago en un centro privado?

ka0s88
19 abr 2015, 17:21

#98 @nebelwerfer otra tontería más. La seguridad social que tenemos está basada en el reparto equitativo. Tratar un esguince de rodilla, un brazo roto, etc, no genera los mismos inconvenientes que un aborto. Tú te haces un esguince de tobillo, te dan unos calmantes, unas muletas (que pagas tú) y a esperar que pase. Si coges baja laboral, el estado te da una parte del dinero que te ha retenido previamente. En el aborto, los costes de la operación pueden llegar hasta los 3.000€. No salen del dinero que te han retenido previamente y el período siguiente de observación física y psicológica, llegando a necesitar terapia, también hay que pagarlo. En total hay abortos que pueden alcanzar cifras de hasta 10.000€. Y yo no estoy dispuesto a pagarlo.

ka0s88
19 abr 2015, 17:17

#93 @nebelwerfer el fundamentalista eres tú. Yo estoy hablando de política, concretamente, económica. Como digo, como si quieres que tu pareja te salte encima para abortar. Es VUESTRO problema, no el mío. NO QUERAIS hacerlo mío. Por que no os voy a dejar. Simple y llanamente.

ka0s88
19 abr 2015, 17:16

#92 @nebelwerfer Los embarazos también tienen posibilidad (POSIBILIDAD) de causar todo lo que dices. Dejemos de embarazarnos pues. Así se evitan abortos y usar píldoras. ¿te parece? Está bien que creas en la ignorancia ajena, pero deberías reflexionar sobre la propia. Todo medicamento tiene efectos adversos. La aspirina, el ibuprofeno, el paracetamol. ¿Vas a dejar de utilizarlos cuando tengas un catarro? Pues ya está. Entendidillo ;)

ka0s88
19 abr 2015, 17:13

#84 @nebelwerfer hombre de paja en camino.
Aborto libre. Si quieres abortar, aborta. Pero te pagas tú tus gastos. No yo.
Sí hay métodos 100% fiables. El anillo corrige todos los defectos de las píldoras. Respecto a lo de que pagan justos por pecadores. Sí, en efecto, en eso se basa la democracia como bien dices. Una inmensa mayoría decide por todos, aunque una minoría no quiera. Pues aquí pasa lo mismo. Por la minoría que tenga un fallo de verdad, se tendrá que joder porque el resto, sí es por ser una choni de follar en los baños de la disco ;)

ka0s88
19 abr 2015, 17:07

#83 @nebelwerfer no, lo realmente fácil resulta empatizar sin ser el que busca en la basura. Decir que por que esa persona busca en la basura ya merecía la muerte. Eso sí es lo fácil. Igual resulta que esa persona, aunque tenga que buscar en la basura, tiene una vida plena. Pero probablemente no te has acercado a esa persona a preguntarle si querría que le hubieran abortado. Haz la prueba la próxima vez, y entonces conocerás de primera mano la respuesta. Pero es más fácil decidir por los demás, ¿verdad? ¿Y si yo pensase que tu vida da pena y te tendrían que haber abortado? ¿A ti te parece que tu vida no merece la pena? Declaras una falsedad desde un punto de vista omnisciente al que no te puedes ni acercar.