Así de simple, democracia por @norcoreano
Vía: https://twitter.com/norcoreano/status/588084194527543298
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El problema es que los antiabortistas se creen que pueden obligar a una mujer a parir en contra de su voluntad, cuando lo bonito sería que cada uno haga lo que quiera con su cuerpo, es así de sencillo.
Ni que los proabortistas quisieran que todas abortáramos XDDDD ni pies ni cabeza!
#4 #4 nebilim dijo: Ni que los proabortistas quisieran que todas abortáramos XDDDD ni pies ni cabeza!#3 #3 fontanero_real dijo: El problema es que los antiabortistas se creen que pueden obligar a una mujer a parir en contra de su voluntad, cuando lo bonito sería que cada uno haga lo que quiera con su cuerpo, es así de sencillo.#1 #1 carlosjfort dijo: Lo que pasa es que a los antiabortistas les molesta que los demás aborten.No os dáis cuenta de que está definiendo precisamente la postura de un proabortista?
Hola, gracias a la ayuda de la comunidad he podido averiguar el nombre de dos de las tres series de mi infancia que pedí ayer, y os lo agradezco muchísimo, sabía que de entre esta comunidad habría alguien que podría ayudarme!!! Ahora solo me queda la serie numero tres, si alguien se acordase por favor que me lo diga!! Por cierto, las dos anteriores eran Yat, la patrulla espacia y Kong, la serie animada.
3º Ésta es la serie que menos detalles recuerdo, creo que era de detectives o policías o algo así que iban detrás de un hombre misterioso, la peculiaridad del hombre misterioso era que tenía un anillo mágico, recuerdo que en un capítulo los detectives/policías pudieron quitarle el anillo, pero el hombre misterioso se lo arrebató en poco tiempo.
#6 #6 shurmanico dijo: Hola, gracias a la ayuda de la comunidad he podido averiguar el nombre de dos de las tres series de mi infancia que pedí ayer, y os lo agradezco muchísimo, sabía que de entre esta comunidad habría alguien que podría ayudarme!!! Ahora solo me queda la serie numero tres, si alguien se acordase por favor que me lo diga!! Por cierto, las dos anteriores eran Yat, la patrulla espacia y Kong, la serie animada.
3º Ésta es la serie que menos detalles recuerdo, creo que era de detectives o policías o algo así que iban detrás de un hombre misterioso, la peculiaridad del hombre misterioso era que tenía un anillo mágico, recuerdo que en un capítulo los detectives/policías pudieron quitarle el anillo, pero el hombre misterioso se lo arrebató en poco tiempo.el inspector gadchet?
Cuidado con ese argumento pues igualmente se puede decir que "a quien le guste que vaya a los toros y a quien no le guste que no vaya"
Cuando una persoma cree que algo es injusto o irresponsable lo defenderá aunque él no sea el protagonista.
#5 #5 toneti_bah dijo: #4 #3 #1 No os dáis cuenta de que está definiendo precisamente la postura de un proabortista?@toneti_bah Te voto negativo porque tu nombre de perfil no es capitán_obvio. Y lo que dice el cartel es bastante lógico, aunque sea la postura de los pro-abortistas, uno se pregunta que tienen en la cabeza los antiabortistas para querer imponer sus normas a los demás. Se deben pensar que los proabortisatas no tienen sentimientos y van a vender fetos en el kentuky fried feto dentro de un par de años si dejan a la gente abortar, cuando en realidad es una decisión que cada uno debe plantearse, y que es bastante dura para todos probablemente, pero a veces no hay mas remedio, y imponer un nacimiento solo hace que puedas causar mas dolor del necesario por una ley estúpidamente rígida.
No es tan facil como eso, en realidad los antiabortistas se lo miran desde el punto de vista del embrion, como si el montoncito de celulas tuviera mente y sentimintos (cientificamente falso) por lo que lo veen como un asesinato. Es, para ellos, como si legalizaran el asesinato, y por eso lo veen inmoral, aunque no lo practiquen, porque hay "victimas" innocentes.
PD: Yo estoy a favor del aborto, solo queria explicar su punto de vista y el porque la solucion del VEF no es apicable para ellos (aunque no tengan razon)
#3 #3 fontanero_real dijo: El problema es que los antiabortistas se creen que pueden obligar a una mujer a parir en contra de su voluntad, cuando lo bonito sería que cada uno haga lo que quiera con su cuerpo, es así de sencillo.@fontanero_real el problema de los antiabortistas no ven más allá del aborto. Van de modernos y no promueven educacion sexual.
Con ese razonamiento ¿cómo le explicas a uno del KKK que es malo matar negros? Para ellos no son seres humanos y se pueden matar.
Lo solucionas con un "quién quiera matar que mate y quién no quiera que no lo haga"
Aborto para unos, banderitas americanas para otros.
#10 #10 The_great_Uitito dijo: No es tan facil como eso, en realidad los antiabortistas se lo miran desde el punto de vista del embrion, como si el montoncito de celulas tuviera mente y sentimintos (cientificamente falso) por lo que lo veen como un asesinato. Es, para ellos, como si legalizaran el asesinato, y por eso lo veen inmoral, aunque no lo practiquen, porque hay "victimas" innocentes.
PD: Yo estoy a favor del aborto, solo queria explicar su punto de vista y el porque la solucion del VEF no es apicable para ellos (aunque no tengan razon)@The_great_Uitito primero, tú dile a un biólogo que un embrión no es un ser vivo. Por muy montoncito de células que sea.
Segundo, yo estoy en contra del aborto GRATUITO. Pagado con dinero DE TODOS. Quien quiera abortar, que se busque la vida en clínicas privadas. Es su decisión. Si quiere matar un ser vivo (ojo, no digo persona ni ser humano), que lo haga. Pero no con mi (parte) de dinero. ¿O tampoco puedo estar en contra del mal uso del dinero público?
#14 #14 ka0s88 dijo: #10 @The_great_Uitito primero, tú dile a un biólogo que un embrión no es un ser vivo. Por muy montoncito de células que sea.
Segundo, yo estoy en contra del aborto GRATUITO. Pagado con dinero DE TODOS. Quien quiera abortar, que se busque la vida en clínicas privadas. Es su decisión. Si quiere matar un ser vivo (ojo, no digo persona ni ser humano), que lo haga. Pero no con mi (parte) de dinero. ¿O tampoco puedo estar en contra del mal uso del dinero público?@ka0s88 Te me has adelantado, iba a decir lo mismo con unos pequeños matices, hay casos en los que el aborto sí que está justificado, al igual que podría o debería estarlo la eutanasia, y ambas prácticas me parecen asesinatos.
En los casos que sí que está médica y científicamente justificado, considero oportuno que la seguridad social lo pague, en los casos que un bebé me viene mal por cualquiera que sea la razón, que la persona en sí se busque la vida, si se realiza por centros públicos que se pague ese procedimiento, y si no que se vayan a lo privado.
Que hoy en día hay muchos métodos, y combinando varios la probabilidad de un embarazo no deseado es muy, muy baja. Lo que hace falta es información, mucha información, no abortos gratuitos.
Eso sería lo lógico, cada uno es responsable de su cuerpo y de lo que hace con él.
#14 #14 ka0s88 dijo: #10 @The_great_Uitito primero, tú dile a un biólogo que un embrión no es un ser vivo. Por muy montoncito de células que sea.
Segundo, yo estoy en contra del aborto GRATUITO. Pagado con dinero DE TODOS. Quien quiera abortar, que se busque la vida en clínicas privadas. Es su decisión. Si quiere matar un ser vivo (ojo, no digo persona ni ser humano), que lo haga. Pero no con mi (parte) de dinero. ¿O tampoco puedo estar en contra del mal uso del dinero público?Tu dinero va a los bolsillos de los políticos y la iglesia, no de los médicos que practican el aborto.
Dejando eso de lado, que más que nada es una broma/crítica, el dinero que tú pagas en iva e impuestos no van a una cajita que se llama "abortos", va a sanidad, educación, cultura, investigación, etc. (al menos en teoría) y paga a miles de médicos, profesores y científicos. Pagas para que tú, tu madre, tu primo, tu vecino, tenga una buena sanidad. Y ese vecino que tan mal te cae porque porque se pone a hacer ovras a las 10 de la mañaba un domingo también te paga el que tú vayas al medico cuando te duele algo, o si tienen que hacerte un transplante.
#14 #14 ka0s88 dijo: #10 @The_great_Uitito primero, tú dile a un biólogo que un embrión no es un ser vivo. Por muy montoncito de células que sea.
Segundo, yo estoy en contra del aborto GRATUITO. Pagado con dinero DE TODOS. Quien quiera abortar, que se busque la vida en clínicas privadas. Es su decisión. Si quiere matar un ser vivo (ojo, no digo persona ni ser humano), que lo haga. Pero no con mi (parte) de dinero. ¿O tampoco puedo estar en contra del mal uso del dinero público?Tendrías que quejarte de que tu dinero va a Belén Esteban, no a alguien que puede que haya sufrido una violación. Mejor arrepentirse en el futuro que arruinar la vida de un niño.
#1 #1 carlosjfort dijo: Lo que pasa es que a los antiabortistas les molesta que los demás aborten.@carlosjfort pude ser, pero a los que tenemos 2 dedos de frente, lo que nos molesta es que se use como método anticonceptivo, y así tenemos la sociedad que tenemos, ( puedes ver telecinco y ya me entiendes ), no aplaudo a los católicos apostólicos que critican el aborto por que si, por que lo dice un comic de 1700 años. Critico las chonis, los ninis, y demás basura que lo usan como método anticonceptivo, por que oye, la pastilla o el condón se paga, el aborto no, y hay que gozarlo, y a darle otra vez, que nos amparan nuestros derechos. Como salen en las manifas, si en tu chumino mandas tu, manda de verdad y toma precauciones. El problema no es la ley, es la educación.
#8 #8 humigual dijo: Cuidado con ese argumento pues igualmente se puede decir que "a quien le guste que vaya a los toros y a quien no le guste que no vaya"
Cuando una persoma cree que algo es injusto o irresponsable lo defenderá aunque él no sea el protagonista.@humigual No exactamente, con el aborto se habla de quitar la vida a una masa de células que ni siquiera ha desarrollado receptores del dolor, mientras que con los toros hablamos de hacer sufrir deliberadamente a un animal que tiene todas sus facultades nerviosas (dolor, estrés, etc) en perfecto y completo funcionamiento. Sé por donde vas y en otros casos como temas de políticas económicas y demás sí que te daría la razón, además, tu ejemplo, concretamente, como ya te he demostrado es confundir la velocidad con el tocino, porque son situaciones muy poco comparables.
#12 #12 andaluz78 dijo: Con ese razonamiento ¿cómo le explicas a uno del KKK que es malo matar negros? Para ellos no son seres humanos y se pueden matar.
Lo solucionas con un "quién quiera matar que mate y quién no quiera que no lo haga"
@andaluz78 Pues de una forma muy simple, la ciencia ha demostrado que los negros y los blancos pertenecemos a la misma especia, tenemos exactamente las mismas características anatómicas generales y lo que es más importante, no dependemos del órgano de ningún otro ser humano concreto para seguir con vida.
#20 #20 ataliel dijo: #1 @carlosjfort pude ser, pero a los que tenemos 2 dedos de frente, lo que nos molesta es que se use como método anticonceptivo, y así tenemos la sociedad que tenemos, ( puedes ver telecinco y ya me entiendes ), no aplaudo a los católicos apostólicos que critican el aborto por que si, por que lo dice un comic de 1700 años. Critico las chonis, los ninis, y demás basura que lo usan como método anticonceptivo, por que oye, la pastilla o el condón se paga, el aborto no, y hay que gozarlo, y a darle otra vez, que nos amparan nuestros derechos. Como salen en las manifas, si en tu chumino mandas tu, manda de verdad y toma precauciones. El problema no es la ley, es la educación.@ataliel Bien, el problema es que habéis hecho del típico caso de la choni de telecinco el lema de los antiabortistas y habéis considerado que la mayoría de las chicas que van a abortar son de esa línea. Nadie, ni abortistas ni antiabortistas duda de que el aborto es un último recurso y que hay que hacerlo con extrema responsabilidad pues todos sabemos que abortar siempre va a acarrear mucho estrés mental a la mujer que ha tomado esa decisión. Lo que no se puede hacer es considerar que todas las que abortan son chonis y decir que para eso, mejor que se jodan y tengan al niño porque hay gente muy responsable que puede llegar a tener un accidente y ******* por culpa de esa generalización absurda.
#14 #14 ka0s88 dijo: #10 @The_great_Uitito primero, tú dile a un biólogo que un embrión no es un ser vivo. Por muy montoncito de células que sea.
Segundo, yo estoy en contra del aborto GRATUITO. Pagado con dinero DE TODOS. Quien quiera abortar, que se busque la vida en clínicas privadas. Es su decisión. Si quiere matar un ser vivo (ojo, no digo persona ni ser humano), que lo haga. Pero no con mi (parte) de dinero. ¿O tampoco puedo estar en contra del mal uso del dinero público?@ka0s88 Por esa regla de tres yo no quiero que mi dinero vaya a parar al sueldo de los políticos, a financiar la privatización de la sanidad y la educación, al ejército, a enseñar religión en la escuela pública etc etc. Si cada uno decide pagar a lo que les salga de los cojones esto se vuelve un caos.
#23 #23 nebelwerfer dijo: #20 @ataliel Bien, el problema es que habéis hecho del típico caso de la choni de telecinco el lema de los antiabortistas y habéis considerado que la mayoría de las chicas que van a abortar son de esa línea. Nadie, ni abortistas ni antiabortistas duda de que el aborto es un último recurso y que hay que hacerlo con extrema responsabilidad pues todos sabemos que abortar siempre va a acarrear mucho estrés mental a la mujer que ha tomado esa decisión. Lo que no se puede hacer es considerar que todas las que abortan son chonis y decir que para eso, mejor que se jodan y tengan al niño porque hay gente muy responsable que puede llegar a tener un accidente y ******* por culpa de esa generalización absurda.@nebelwerfer Si ir a saco por puro vicio es un accidente, correcto. Y ahora hablando en serio, por supuesto que lo que dices ocurre, seria idiota si lo negara, pero ese caso cuanto seria ? el 5% del total ? Y me reitero, en el caso que expones, es totalmente lícito, sin duda, repito seria imbécil, idiota, lo que tu quieras, si criticara eso. Lo que me molesta es que se use como eso, como método anticonceptivo sin mas, el resto de los casos, uno que has expuesto y muchos mas que quedan, es TOTALMENTE LÍCITO, entiéndaseme y no se me malinterprete. Un saludo :)
#25 #25 ataliel dijo: #23 @nebelwerfer Si ir a saco por puro vicio es un accidente, correcto. Y ahora hablando en serio, por supuesto que lo que dices ocurre, seria idiota si lo negara, pero ese caso cuanto seria ? el 5% del total ? Y me reitero, en el caso que expones, es totalmente lícito, sin duda, repito seria imbécil, idiota, lo que tu quieras, si criticara eso. Lo que me molesta es que se use como eso, como método anticonceptivo sin mas, el resto de los casos, uno que has expuesto y muchos mas que quedan, es TOTALMENTE LÍCITO, entiéndaseme y no se me malinterprete. Un saludo :)@ataliel Me has dado la razón completamente. Te digo que lo que no se puede hacer es generalizar y tú me sales con que los accidentes con gente responsable solo se da un 5%. Eso sin incluir tu intento de ridiculización que enfatiza aún más tu generalización sin sentido. Te vuelvo a decir, os empeñáis a decir que la mayoría de las chicas que abortan son chonis que se lo montan en los baños de una discoteca y os estáis equivocando de una manera increíble, pero en fin, ya lo dijo un buen hombre que los prejuicios ni se obtienen razonando ni se quitan razonando, asique....Al menos coincidimos en que no está bien utilizar el aborto como un método anticonceptivo normal.
#26 #26 nebelwerfer dijo: #25 @ataliel Me has dado la razón completamente. Te digo que lo que no se puede hacer es generalizar y tú me sales con que los accidentes con gente responsable solo se da un 5%. Eso sin incluir tu intento de ridiculización que enfatiza aún más tu generalización sin sentido. Te vuelvo a decir, os empeñáis a decir que la mayoría de las chicas que abortan son chonis que se lo montan en los baños de una discoteca y os estáis equivocando de una manera increíble, pero en fin, ya lo dijo un buen hombre que los prejuicios ni se obtienen razonando ni se quitan razonando, asique....Al menos coincidimos en que no está bien utilizar el aborto como un método anticonceptivo normal.@nebelwerfer Por que me etiquetas.. por que me hablas como si fuera de un grupo... no creo haber dicho nada para tal cosa, no ? Y si, claro que te doy la razón, por que te leo, y veo que la tienes, te animo a leerme no encasillarme como si fuera de un grupo procatólico antiabortista o algo... creo que ambos hablamos de diferentes situaciones... y curioso y casi gracioso que opinemos lo mismo y aún así me siento encasillado en tus comentarios :)
#21 #21 nebelwerfer dijo: #8 @humigual No exactamente, con el aborto se habla de quitar la vida a una masa de células que ni siquiera ha desarrollado receptores del dolor, mientras que con los toros hablamos de hacer sufrir deliberadamente a un animal que tiene todas sus facultades nerviosas (dolor, estrés, etc) en perfecto y completo funcionamiento. Sé por donde vas y en otros casos como temas de políticas económicas y demás sí que te daría la razón, además, tu ejemplo, concretamente, como ya te he demostrado es confundir la velocidad con el tocino, porque son situaciones muy poco comparables.@nebelwerfer Me refería a que unos piensan "al que no le guste que no lo haga" y otros, aunque ellos no lo hagan, se ven con el deber moral de denunciarlo porque piensan que es algo malo.
No lo comparaba en el sentido celular ni de receptores de dolor.
#14 #14 ka0s88 dijo: #10 @The_great_Uitito primero, tú dile a un biólogo que un embrión no es un ser vivo. Por muy montoncito de células que sea.
Segundo, yo estoy en contra del aborto GRATUITO. Pagado con dinero DE TODOS. Quien quiera abortar, que se busque la vida en clínicas privadas. Es su decisión. Si quiere matar un ser vivo (ojo, no digo persona ni ser humano), que lo haga. Pero no con mi (parte) de dinero. ¿O tampoco puedo estar en contra del mal uso del dinero público?@ka0s88 Tienes razon: un embrion es un ser vivo, pero no piensa, no siente... solo es un monton de celulas, ya esta, no tiene sistema nervioso desarrollado ni un cerebro. Siguiendo tu logica no podriamos extirpar tumores ni comer manzanas (son celulas no?). Se coherente con tus ideales y come piedras, que no son vivas.
PD: Por lo que has dicho de preguntarle a un biologo tengo que decir que soy estudiante de bachillerato cientifico (ya se que no es ser biologo, dadme tiempo). Ademas, qualquier biologo afirmaria lo que yo.
#20 #20 ataliel dijo: #1 @carlosjfort pude ser, pero a los que tenemos 2 dedos de frente, lo que nos molesta es que se use como método anticonceptivo, y así tenemos la sociedad que tenemos, ( puedes ver telecinco y ya me entiendes ), no aplaudo a los católicos apostólicos que critican el aborto por que si, por que lo dice un comic de 1700 años. Critico las chonis, los ninis, y demás basura que lo usan como método anticonceptivo, por que oye, la pastilla o el condón se paga, el aborto no, y hay que gozarlo, y a darle otra vez, que nos amparan nuestros derechos. Como salen en las manifas, si en tu chumino mandas tu, manda de verdad y toma precauciones. El problema no es la ley, es la educación.@ataliel hablas del aborto como si fuera tomar un caramelo, no creo que nadie aborte por amor al arte o por vicio, más bien abortan como último recurso.
#14 #14 ka0s88 dijo: #10 @The_great_Uitito primero, tú dile a un biólogo que un embrión no es un ser vivo. Por muy montoncito de células que sea.
Segundo, yo estoy en contra del aborto GRATUITO. Pagado con dinero DE TODOS. Quien quiera abortar, que se busque la vida en clínicas privadas. Es su decisión. Si quiere matar un ser vivo (ojo, no digo persona ni ser humano), que lo haga. Pero no con mi (parte) de dinero. ¿O tampoco puedo estar en contra del mal uso del dinero público?Por alusión a lo de preguntar a un biólogo, aquí uno. Bajo mi punto de vista a mí puedes decirme que ese montoncito de células no es un ser vivo, que yo te apoyaré, porque hasta por lo menos el sexto mes de embarazo ese embrión no tendrá desarrolladas las estructuras mínimas para una vida independiente de la madre, considerándolo más bien como un parásito de la madre, de la que se alimenta, diciéndolo así de forma brutísima. Considerar que ese conglomerado de células es una persona con derechos de no nacido que se deben posicionar sobre el derecho a decidir de una mujer si quiere tenerlo o no me parece un error.
#14 #14 ka0s88 dijo: #10 @The_great_Uitito primero, tú dile a un biólogo que un embrión no es un ser vivo. Por muy montoncito de células que sea.
Segundo, yo estoy en contra del aborto GRATUITO. Pagado con dinero DE TODOS. Quien quiera abortar, que se busque la vida en clínicas privadas. Es su decisión. Si quiere matar un ser vivo (ojo, no digo persona ni ser humano), que lo haga. Pero no con mi (parte) de dinero. ¿O tampoco puedo estar en contra del mal uso del dinero público?(continuación).
Y segundo. Hasta donde tengo entendido abortar ni es gratuito ni es barato tampoco, así como que debe entenderse como un procedimiento médico con sus complicaciones (no deja de ser una intervención médica) sin olvidar el componente psicológico obvio que conlleva.
"Segundo, yo estoy en contra del aborto GRATUITO. Pagado con dinero DE TODOS."
Entonces estás en contra de todo el modelo social actual: sanidad, educación, etc. etc.
- Aborto para todos.
- BUUUUUUUUU!!!!!!!
- Aborto para nadie.
- BUUUUUUUUU!!!!!!!
- Aborto para algunos, banderitas para otros.
- BIEEEEEEENNNNNNN!!!!!!
#33 #33 backast dijo: - Aborto para todos.
- BUUUUUUUUU!!!!!!!
- Aborto para nadie.
- BUUUUUUUUU!!!!!!!
- Aborto para algunos, banderitas para otros.
- BIEEEEEEENNNNNNN!!!!!!https://www.youtube.com/watch?v=HMwe0nr1D2g
#27 #27 ataliel dijo: #26 @nebelwerfer Por que me etiquetas.. por que me hablas como si fuera de un grupo... no creo haber dicho nada para tal cosa, no ? Y si, claro que te doy la razón, por que te leo, y veo que la tienes, te animo a leerme no encasillarme como si fuera de un grupo procatólico antiabortista o algo... creo que ambos hablamos de diferentes situaciones... y curioso y casi gracioso que opinemos lo mismo y aún así me siento encasillado en tus comentarios :)@ataliel ¿Te he llamado en algún momento procatólico o antiabortista? Te encasillo en el sentido que al igual que tú ,muchos otros utilizan la situación de la choni que se lo monta en una discoteca para argumentar algo. Unos lo hacen para argumentar contra el aborto y otros, como es tu caso, lo hacen para argumentar el que no se utilice como anticonceptivo. No te estoy llamando procatólico o antiabortista, lo que te estoy diciendo, es que tú, igual que los que argumentan con esa cuestión, erráis y os equivocáis de pleno en ese punto, nada más, otra cosa es la conclusión a la que lleguéis con eso, que en tu caso, estoy de acuerdo.
#31 #31 lican_15 dijo: #14 Por alusión a lo de preguntar a un biólogo, aquí uno. Bajo mi punto de vista a mí puedes decirme que ese montoncito de células no es un ser vivo, que yo te apoyaré, porque hasta por lo menos el sexto mes de embarazo ese embrión no tendrá desarrolladas las estructuras mínimas para una vida independiente de la madre, considerándolo más bien como un parásito de la madre, de la que se alimenta, diciéndolo así de forma brutísima. Considerar que ese conglomerado de células es una persona con derechos de no nacido que se deben posicionar sobre el derecho a decidir de una mujer si quiere tenerlo o no me parece un error.
@lican_15 Yo también soy biólogo, pero vamos a ver creo que confundes una cosa con la otra. Coincido en que una masa celular nunca equivaldrá a un ser humano, ni tampoco a cualquier otro tipo de animal ya nacido, ni implica la misma condición moral matar a cualquier otra forma de vida que eliminar dicha masa celular. Pero decir que una masa celular no es un ser vivo es contradictorio per se, puesto que una sola célula ya es un ser vivo. Independientemente de eso, como ya te digo, hay una diferencia avismal entre matar a un ser vivo independiente, que ha nacido etc etc que a un embrión. Y el que crea lo contrario, como es la persona a la que contestas espero que se alimente mediante la fotosíntesis, porque si no sería un hipócrita.
#31 #31 lican_15 dijo: #14 Por alusión a lo de preguntar a un biólogo, aquí uno. Bajo mi punto de vista a mí puedes decirme que ese montoncito de células no es un ser vivo, que yo te apoyaré, porque hasta por lo menos el sexto mes de embarazo ese embrión no tendrá desarrolladas las estructuras mínimas para una vida independiente de la madre, considerándolo más bien como un parásito de la madre, de la que se alimenta, diciéndolo así de forma brutísima. Considerar que ese conglomerado de células es una persona con derechos de no nacido que se deben posicionar sobre el derecho a decidir de una mujer si quiere tenerlo o no me parece un error.
@lican_15 Un biólogo bien, estaba leyendo todos los comentarios y necesitaba un poquito de cordura jaja Tienes toda la razón, mientras un embrión o feto no se pueda considerar como ser vivo independiente de la madre, decir que el aborto es asesinato es casi como decir que amputar una mano lo es también ¿no? Quizá sea un poco drástico, corrígeme si es así.
#28 #28 humigual dijo: #21 @nebelwerfer Me refería a que unos piensan "al que no le guste que no lo haga" y otros, aunque ellos no lo hagan, se ven con el deber moral de denunciarlo porque piensan que es algo malo.
No lo comparaba en el sentido celular ni de receptores de dolor.@humigual Ya sé que no lo comparabas en ese sentido, pero te lo decía más bien para demostrarte que lo que dices sólo es válido en ciertos casos, que una cosa es defender una moral y una ética cuando no perjudica a nadie y otra muy distinta es pretender imponer sistemáticamente una moral y una ética al resto. Precisamente para eso se inventó la democrácia y en democrácia, cuando hay dos grandes grupos con visiones opuestas que afectan al individuo y no al gobierno del país es permitir que cada uno elija qué hacer. Imponerlo sería un totalitarismo. Los abortistas no obligamos a abortar a nadie pero los antiabortistas obligan a tener al hijo.
#37 #37 medatopereza dijo: #31 @lican_15 Un biólogo bien, estaba leyendo todos los comentarios y necesitaba un poquito de cordura jaja Tienes toda la razón, mientras un embrión o feto no se pueda considerar como ser vivo independiente de la madre, decir que el aborto es asesinato es casi como decir que amputar una mano lo es también ¿no? Quizá sea un poco drástico, corrígeme si es así.@medatopereza No, es que es exactamente eso. Un embrión como menos de 3 meses ni tiene receptores del dolor ni mucho menos es capaz de sobrevivir (aún con toda nuestra tecnología) fuera del útero materno. Es una masa celular y está vivo ¿sí, y qué?. Considerar que esto tiene más derecho que la voluntad de la madre, aquella que es la que le está dando el soporte vital, es cuanto menos ridículo.
#39 #39 nebelwerfer dijo: #37 @medatopereza No, es que es exactamente eso. Un embrión como menos de 3 meses ni tiene receptores del dolor ni mucho menos es capaz de sobrevivir (aún con toda nuestra tecnología) fuera del útero materno. Es una masa celular y está vivo ¿sí, y qué?. Considerar que esto tiene más derecho que la voluntad de la madre, aquella que es la que le está dando el soporte vital, es cuanto menos ridículo.@nebelwerfer Osea que es aún más a favor de mi opinión. Muchas gracias por aclarármelo :)
#20 #20 ataliel dijo: #1 @carlosjfort pude ser, pero a los que tenemos 2 dedos de frente, lo que nos molesta es que se use como método anticonceptivo, y así tenemos la sociedad que tenemos, ( puedes ver telecinco y ya me entiendes ), no aplaudo a los católicos apostólicos que critican el aborto por que si, por que lo dice un comic de 1700 años. Critico las chonis, los ninis, y demás basura que lo usan como método anticonceptivo, por que oye, la pastilla o el condón se paga, el aborto no, y hay que gozarlo, y a darle otra vez, que nos amparan nuestros derechos. Como salen en las manifas, si en tu chumino mandas tu, manda de verdad y toma precauciones. El problema no es la ley, es la educación.@ataliel uy, que políticamente incorrecto... pero yo estoy de acuerdo!
#20 #20 ataliel dijo: #1 @carlosjfort pude ser, pero a los que tenemos 2 dedos de frente, lo que nos molesta es que se use como método anticonceptivo, y así tenemos la sociedad que tenemos, ( puedes ver telecinco y ya me entiendes ), no aplaudo a los católicos apostólicos que critican el aborto por que si, por que lo dice un comic de 1700 años. Critico las chonis, los ninis, y demás basura que lo usan como método anticonceptivo, por que oye, la pastilla o el condón se paga, el aborto no, y hay que gozarlo, y a darle otra vez, que nos amparan nuestros derechos. Como salen en las manifas, si en tu chumino mandas tu, manda de verdad y toma precauciones. El problema no es la ley, es la educación.Abortar no es gratis XDDD
yo apoyo el aborto, lo que no apoyo es que la gente no tome las medidas necesarias para evitar un aborto. hay muchos irresponsables por ahi sueltos
Desgraciadamente y así es el mundo, no todos piensan lo mismo. No hay libertad. En esta vida todo se hace como quiere una persona y al que no piensa igual se crean guerras. Da pena, es triste, sí, pero la completa realidad.
#20 #20 ataliel dijo: #1 @carlosjfort pude ser, pero a los que tenemos 2 dedos de frente, lo que nos molesta es que se use como método anticonceptivo, y así tenemos la sociedad que tenemos, ( puedes ver telecinco y ya me entiendes ), no aplaudo a los católicos apostólicos que critican el aborto por que si, por que lo dice un comic de 1700 años. Critico las chonis, los ninis, y demás basura que lo usan como método anticonceptivo, por que oye, la pastilla o el condón se paga, el aborto no, y hay que gozarlo, y a darle otra vez, que nos amparan nuestros derechos. Como salen en las manifas, si en tu chumino mandas tu, manda de verdad y toma precauciones. El problema no es la ley, es la educación.@ataliel El aborto sólo es gratuito cuando se realiza porque está en riesgo la vida de la gestadora, porque el feto no es viable o tras una violación (y no siempre). Un aborto por fallo o falta de anticonceptivos cuesta entre 300 y 2500€.
Fíjate bien en que he dicho fallo de anticonceptivo, porque ninguno es fiable al 100% (ni siquiera la basectomía).
Los porabortistas se llenan la boca con el "derecho a ser madre", pero... ¿qué hay del "derecho a ser hijo"? ¿Cuántos niños no deseados vamos a tener desatendidos y faltos del cariño y los cuidados que deberían tener sólo porque su madre fue obligada a parirlos?
#36 #36 nebelwerfer dijo: #31 @lican_15 Yo también soy biólogo, pero vamos a ver creo que confundes una cosa con la otra. Coincido en que una masa celular nunca equivaldrá a un ser humano, ni tampoco a cualquier otro tipo de animal ya nacido, ni implica la misma condición moral matar a cualquier otra forma de vida que eliminar dicha masa celular. Pero decir que una masa celular no es un ser vivo es contradictorio per se, puesto que una sola célula ya es un ser vivo. Independientemente de eso, como ya te digo, hay una diferencia avismal entre matar a un ser vivo independiente, que ha nacido etc etc que a un embrión. Y el que crea lo contrario, como es la persona a la que contestas espero que se alimente mediante la fotosíntesis, porque si no sería un hipócrita.Soy consciente de que no considerarlo ser vivo es hacer un argumento arriesgado. Hay demasiadas definiciones de lo que es un ser vivo, pero sigo sin ser capaz de calificar al embrión como tal hasta que no es independiente de la madre, ya que no es capaz de realizar las funciones de nutrición, relación ni reproducción de forma autónoma mientras que no ha nacido... No lo sé, como decía, mi comentario era mi opinión, yo no lo consideraría comomtal hasta el momento del parto.
Quizá sea el momento de refinar la definición de ser vivo un poco más :-)
#37 #37 medatopereza dijo: #31 @lican_15 Un biólogo bien, estaba leyendo todos los comentarios y necesitaba un poquito de cordura jaja Tienes toda la razón, mientras un embrión o feto no se pueda considerar como ser vivo independiente de la madre, decir que el aborto es asesinato es casi como decir que amputar una mano lo es también ¿no? Quizá sea un poco drástico, corrígeme si es así.Uy! Yo no puedo corregirte o darte la razón, como mucho puedo apoyarte o no con lo que yo creo :-)
Si he podido poner un poquito de cordura aquí ya habrá valido la pena comentar jeje
#16 #16 uasp dijo: #14 @ka0s88 Te me has adelantado, iba a decir lo mismo con unos pequeños matices, hay casos en los que el aborto sí que está justificado, al igual que podría o debería estarlo la eutanasia, y ambas prácticas me parecen asesinatos.
En los casos que sí que está médica y científicamente justificado, considero oportuno que la seguridad social lo pague, en los casos que un bebé me viene mal por cualquiera que sea la razón, que la persona en sí se busque la vida, si se realiza por centros públicos que se pague ese procedimiento, y si no que se vayan a lo privado.
Que hoy en día hay muchos métodos, y combinando varios la probabilidad de un embarazo no deseado es muy, muy baja. Lo que hace falta es información, mucha información, no abortos gratuitos.@uasp Me gustaría saber tu opinión sobre la eutanasia si tuvieses que pasarte 20 años sin poder mover nada más que los ojos...
#18 #18 evangeline_evans dijo: #14 Tu dinero va a los bolsillos de los políticos y la iglesia, no de los médicos que practican el aborto.
Dejando eso de lado, que más que nada es una broma/crítica, el dinero que tú pagas en iva e impuestos no van a una cajita que se llama "abortos", va a sanidad, educación, cultura, investigación, etc. (al menos en teoría) y paga a miles de médicos, profesores y científicos. Pagas para que tú, tu madre, tu primo, tu vecino, tenga una buena sanidad. Y ese vecino que tan mal te cae porque porque se pone a hacer ovras a las 10 de la mañaba un domingo también te paga el que tú vayas al medico cuando te duele algo, o si tienen que hacerte un transplante. @evangeline_evans dentro de la sanidad, prefiero que mi dinero se destine a otras cosas. Que menciones corrupción política con esto, para desviar la atención del foco del problema, no sirve más que para darme la razón. No tienes causas objetivas para defender el aborto gratuito.
#19 #19 evangeline_evans dijo: #14 Tendrías que quejarte de que tu dinero va a Belén Esteban, no a alguien que puede que haya sufrido una violación. Mejor arrepentirse en el futuro que arruinar la vida de un niño.@evangeline_evans me gusta los que poséeis la verdad absoluta. Obviamente sabes, por experiencia propia, que ser un hijo de ******* te arruinará la vida. Es obvio. O sabes que la mujer que tenga ese hijo va a ******* la vida. Increíble, oye. En vez de proteger la vida y evitar que esta sufra, se corta el problema de raíz. Muerto el perro se acabó la rabia, que dicen. Eliminemos la posibilidad de que esa persona encuentre el amor, quitémosle la posibilidad de ser un buen ciudadano, (o malo). DECIDAMOS POR EL escudándonos en que "como no siente, no le duele"...
Si vuestra vida es tan triste que no queréis vivirla, quitaos vosotros de en medio. No le neguéis esa posibilidad a los demás.
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17 abr 2015, 19:31
Lo que pasa es que a los antiabortistas les molesta que los demás aborten.