lican_15
24 abr 2015, 22:04

#315 @ka0s88 Decir que una pastilla de azúcar y agua con una parte infinitesimal que recuerda a una molécula con actividad en el organismo ayuda a curar una patología después de x tiempo y aún por encima achacarlo a la sugestión del paciente, es como decir que no ha curado nada. No es tan estúpido defender que no cura nada, o por lo menos no por el método que defiende la homeopatía de que semejante cura a semejante ni por la memoria del agua

lican_15
24 abr 2015, 22:03

#315 @ka0s88 Siguiente con lo del gelocatil. El gelocatil se utiliza para dolores leves a moderados, por ejemplo, un dolor de cabeza, ¿no? ¿Qué pasa con el dolor de cabeza? Que a no ser que sean migrañas recurrentes o por un cáncer opresor del líquido cefalorraquídeo o yo que sé, suele pasarse al rato, después de que te de un poco el aire, dormir un rato... Lo mismo ocurre con la homeopatía, que suele usarse para tratar afecciones leves que por lo general son autolimitantes y que no se prolongan mucho en el tiempo.

lican_15
24 abr 2015, 21:55

#310 @ka0s88 ... para esos casos no puedes simplemente decir que te lo pagas o apechugas con las consecuencias. Estamos hablando de personas, en un tiempo histórico en el que existen métodos para evitarles ese trance. ¿Que hay más opciones que el aborto? Me puedes decir que si no lo quieren pueden entregar ese bebé una vez que nazca, que existe la posibilidad de darlo en adopción sin responsabilidad legal posterior, es cierto, pero eso no quita que se pase nueve meses con él dentro de su vientre, más los gastos médicos y papeleo, sin incluir el gasto psicológico de esa mujer. Que sí, que sabían que si hay sexo hay opción de embarazo siempre, pero la castidad no es una opción seria, seamos claros.

lican_15
24 abr 2015, 21:51

#310 @ka0s88 Sí que contemplo la opción responsable. Desde la tierna infancia. Abogo por una educación sexual real a los jóvenes, niños incluso diría, ya que cada vez se inician antes en esto de las relaciones sexuales. Que sí, que muchas veces es por irresponsabilidades, pero esas cosas pasan. También creo que pueden ocurrir errores aún siendo muy responsables, y creo que un embarazo no deseado puede joderte la vida si no estás preparado para tener esa carga. El hecho de que el 16% de los españoles (¿? no se cuánto cubría la encuesta de la SEC) no utilice protección no quita que haya casos en los que se han puesto protecciones y han fallado. La píldora del día después sólo funciona 24-48 horas después, pero ¿qué pasa si hay un fallo y te das cuenta un mes después?

lican_15
24 abr 2015, 21:47

#309 @ka0s88 No. Ahora mismo está aprobado como tal, y lleva ya unos años así y no ha pasado nada con las mutuas de seguros, por ahora. Hasta la fecha puedes pedir el aborto en una clínica de la SS, aunque la mayor parte de ellos se hagan en clínicas privadas, ya sea por comodidad, por confidencialidad, rapidez, evitar papeleo o lo que sea, pero actualmente la ley que hay cubre el aborto.
La cuestión de por qué debería incluirlo es igual que el por qué debe incluir la SS el tratamiento a afectados de hepatitis c, cáncer, infecciones, obesidad y mil procedimientos más. ¿Por qué razón debe dejarlo fuera? Te mando la pelota a tu tejado. Por el mero hecho de tener cobertura sanitaria.

lican_15
24 abr 2015, 21:40

#308 @ka0s88 Además, creo que ya lo puse antes, estos juicios no suelen ir separados de acusación de malos tratos (supongo, no conozco casos que haya pasado ni me apetece buscarlos para ilustrarlo) pero no creo que se juzgue separada y únicamente el hecho de producir el aborto, debe haber algo más siempre, supongo...

lican_15
24 abr 2015, 21:38

#308 @ka0s88 Te repito la pregunta que te hacía en otra respuesta. Si lo tratamos como un asesinato a una persona, equiparándola a una persona ya nacida y tal, estaríamos diciendo que abortar se trataría de un asesinato, por lo que a cualquier mujer que decida interrumpir su embarazo de forma voluntaria debería aplicársele la misma pena. Y repito, si seis meses te parece poco, lo que hay que reformar el el sistema de penas por maltrato, y que en vez de seis meses la pena por infligir un daño físico a una mujer embarazada cuya consecuencia es el aborto una pena de 30 años de cárcel. Pero no por igualarlo al asesinato, sino por destrozar el proyecto de familia de esa mujer. Yo no estoy a favor de igual o incluso poner por delante los derechos de ese no nacido al de la madre.

lican_15
24 abr 2015, 21:34

#311 @ka0s88 Decir que los medicamentos homeopáticos sólo son beneficiosos.. lo cojo con pinzas. Pueden ser muy prejudiciales si una persona con una enfermedad que necesita tratamiento médico eficaz es tratado con un remedio homeopático, y a raíz de este tratamiento la enfermedad empeora o muere directamente. De hecho, la legislación sobre medicamentos homeopáticos dice que en su envase y,en caso de llevarlo,en su prospecto,debe aparecer referenciado: Medicamento homeopático sin indicaciones terapéuticas aprobadas,es decir,que lo regula para que no exista el vacío legal que existía hasta antes de esa ley, pero obliga a poner en los envases que no está probado terapéuticamente que funcione. Por eso me niego a aceptar que sean tratados como medicamento o incluirlos en la SS

lican_15
24 abr 2015, 21:30

#307 @ka0s88 El añadilo lo vi después, como tú dices mantener el hilo en esta página es complicado. Aún así, yo me reitero en que si tu eficacia es del 100% debes ser capaz de argumentar esa eficacia, si es del 90% es del 90%, pero no puedes decir que es de un 100 si no lo es...
#311 Sí,la quimioterapia cura. Repito, puede no estar indicada para todas las personas, hay que individualizarlo, además de que el estudio del cáncer todavía está en pañales... falta mucha información sobre cómo actúan y cómo tratarlos.

nebelwerfer
24 abr 2015, 12:28

#304 @ka0s88 Jajajajaja ya veo como trabajas jajajajajajajaja. Ya sabía yo que saldrías con eso, qué triste XD.

lican_15
24 abr 2015, 02:07

#276 @ka0s88 Y no es cargar la siguiente mentira, es analizar fríamente tu comentario. Que es muy loable que defiendas la homeopatía, no lo dudo, pero defiéndela porque crees en ella, no a base de mentiras comparativas que no tienen sentido.

lican_15
24 abr 2015, 02:05

#276 @ka0s88 Vaya... no medicamento tradicional, medicina, drogas... nó, tratamiento alopático... ¡vaya Pero tu comparación carece de fundamento. Comparas la curación por el medicamento alopático, es decir, evalúas la capacidad de curación de la medicación contra la sanación de la persona, ya que en homeopatía se cura por sugestión. No son comparables al mismo nivel. Si quieres comparar debes medir el poder curativo del tratamiento alopático frente al homeopático, o la curación de la persona mediante la medicina y al sugestión. El resultado previsible es que con el remedio alopático se cura tanto por medicación como la persona, en el homeopático se cura la persona pero no por el tratamiento...

lican_15
24 abr 2015, 01:55

#272 @ka0s88 Pero es que el supuesto del niño de 9 años lo pusiste tú, no él. En su comentario #193 generaliza los casos a gente que se arriesga y se expone a un determinado riesgo de sufrir un accidente o una patología. Eres tú en la respuesta el que habla de un niño de 9 años hijo de padres fumadores. Él no dice que a ese niño no se le deba atender por la SS, dice que a esos padres no se les debe garantizar el acceso libre, al igual que tú defiendes que a una embarazada no se le puede practicar aborto en la SS porque ella se lo ha buscado.
El resto de tu comentario suscribe mis palabras, existen los contaminantes ambientales claro que sí, y prevalencias genéticas y mil cosas más que pueden producirte cáncer, pero defendemos que se atienda a todos.

lican_15
24 abr 2015, 01:48

#269 @ka0s88 No, no te da la razón. Tú dices que la quimioterapia cura a veces sí y a veces no. La quimioterapia funciona. Lo que pasa es que hay a personas que los efectos secundarios son demasiado graves, fuertes, notorios... lo que quieras, como para poder seguir con el tratamiento, o que hay cánceres que tienen resistencia al tratamiento. Es parecido, pero no es lo mismo que dices tú. Hay más variables en la ecuación.

lican_15
24 abr 2015, 01:44

#263 @ka0s88 A ver, si tu producto, en este caso el anillo vaginal (¿podemos seguir con este no?) dices que tiene un 100% de eficacia, y tú como empresa lo defiendes porque sabes que es así, si alguien te denuncia porque se ha quedado embarazada, ¿no debes argumentar que es porque lo ha usado mal,no lo ha usado o lo que quieras argumentar? Pero decirme que no, cubre al 100% pero en caso de litigio no soy capaz de defender mi postura, pues como que a mí no me convences. Claro que sí, pincho condón porque me encanta abortar... muy lógico seguir pensando que es así...

lican_15
24 abr 2015, 01:39

#258 @ka0s88 Yo no me he aliado con nadie.Yo defiendo mi punto de vista, y él el suyo. El problema de la medicina es que avanza con el tiempo, pero el criterio a aplicar es justamente ese: que para decir que algo cura tiene que poder demostrarse. Si la quimioterapia ayuda a unos y no a otros puede ser porque hay algo en el cuerpo de esa persona que interacciona de manera negativa, pero la medicina actual no sabe o no es capaz de detectarlo, de ahí que los tratamientos para enfermedades complejas se modifiquen sobre la marcha y sobre los resultados que se van obteniendo. La quimioterapia si cumple lo que dice que hace, curar el cáncer. Quizás no es el tratamiento acertado para todo el mundo ni todos los tipos de cáncer. Algo no puede curar y no curar a la vez.

lican_15
24 abr 2015, 01:35

#259 @ka0s88 Respecto a lo de los medicamentos. Muy subjetivo todo. Aunque creo que se debe matizar lo de medicamento/droga como sinónimo. A pesar de que sí lo recoja la RAE como tal, en general se entiende como droga cualquier sustancia artificial (también natural) que genera cambios en el cuerpo. El medicamento, de manera general, es algo más concreto que es diseñado con un fin específico en medicina.En general las drogas pueden tener efectos positivos o negativos. Los medicamentos suelen prescribirse con la intención de que produzca un efecto positivo, minimizando los negativos. La diferencia yo la veo más en la finalidad que no en su legalidad.Yo me mantengo en mi argumento de que la homeopatía no puede considerarse medicamento, por mucho que la ley actual así lo recoja.

lican_15
24 abr 2015, 01:17

#252 @ka0s88 Y si tú consideras "salir indemne" una condena de seis meses de cárcel más una multa... allá tú. Incapacitado para viajar a muchos países del extranjero, antecedentes penales por maltrato, privación de acceso a determinados puestos laborales, el estigma social que le queda... Además que estos casos, como es el del ejemplo, no se juzgarán sólamente por provocar el aborto, sumarán más acusaciones. Y ya ves el resultado, seis años y medio de cárcel. "Salió completemente indemne", nótese la ironía, sarcasmo, hombre de paja gritándolo con sonrisa de payaso loco o lo que tú prefieras...

lican_15
24 abr 2015, 01:12

#252 @ka0s88 ¿Porque si tú consideras esa pena insuficiente, debe aplicársele la misma a una mujer que libremente decide interrumpir su embarazo? ¿Debería juzgársele por asesinato? Porque tú sí lo consideras un ser vivo, una persona con plenos derechos. Pero igualmente defiendes el aborto, ¿no? ¿Te debemos denunciar por tus ideas proasesinato de nonatos? Y ya que voy, ¿me autodenuncio yo también? o cómo funciona esto?

lican_15
24 abr 2015, 01:11

#252 @ka0s88 ¿Y que pasa? ¿Que lo debo condenar al infierno o algo así? Ya dije que si te parece poco seis meses de cárcel por ese delito lo que hay que replantearse es el sistema de penas en este país por el hecho de provocar ese aborto. Independientemente de que yo lo considere o no un ser vivo o una persona. Es que en caso de que se considere como asesinato, o tentativa de... como tú dices, sentaría precedente o jurisprudencia o como quiera que se llame para criminalizar el aborto.