nebelwerfer
23 abr 2015, 00:07

#199 @ka0s88 Ya veo, tu forma de rebatir una evidencia es simple y llanamente tomar una suposición que puede ser cierta o no. ¡Bravo! Demuéstrame que ese procentaje es para evitar demandas y no porque verdaderamente no es 100% fiable, si no, búscate otra falacia para defender porque esta ya se te ha caido con todo el equipo, hombre de paja.

nebelwerfer
23 abr 2015, 00:04

#198 @ka0s88 Como ya te he dicho, no veo que en el prospecto ponga que causa cáncer. En cualquier caso, precisamente por ese tipo de cosas, no tomo ibuprofeno o paracetamol a no ser que realmente mal. Y por si fuera poco, dichos medicamentos se toman como mucho, muchísimo, durante 15 días, no durante meses como es en el caso de la píldora. Tiene gracia, eso sí que es hacer un hombre de paja.

nebelwerfer
22 abr 2015, 02:44

#173 @ka0s88 ¿Que yo invento? Veamos: Dices que hay anticonceptivos 100% fiables. FALSO. No hay más que ir a ver el prospecto del anillo vaginal, la píldora del día después, el tratamiento hormonal, condones etc etc, para ver que efectivamente tienen un margen de error, pequeño pero lo tienen, y la más fiable, la píldora, causa graves problemas a largo plazo.

nebelwerfer
22 abr 2015, 02:35

#113 @ka0s88 Y una vez más vuelvo al tema que por mucho que digas no solucionas: Yo tampoco quiero que se de religión en las escuelas, ni que se financien los colegios concertados con dinero público, ni que se salven los bancos, ni que se invierta en el ejército etc, así como otro querrá que se financien X cosas y se anulen otras muchas. Solucióname este asunto y luego me cuentas.

nebelwerfer
22 abr 2015, 02:33

#112 @ka0s88 Que yo sepa el gelocatil no causa cáncer de ovarios, en cualquier caso yo no me medico cuando me acatarro precisamente porque cuanto menos lo haga mejor. Y el embarazo efectivamente puede causar problemas (ni de lejos como el cáncer) por eso se hace un seguimiento intensivo de la madre, y si hay problemas, generalmente con causar el aborto se solucionan. Ergo una vez más vuelves a erra por falta de conocimiento.

nebelwerfer
22 abr 2015, 02:21

#174 @ka0s88 Jajajajaja sí, o cuando ves que tu adversario es un fundamentalista que aunque le des con la verdad en las narices te lo negará y considerará que estás haciendo un "hombre de paja". Pero ya que lo dices hagamos un índice de tus propias falacias argumentativas:
1º Tu argumentación tiene que consider que todas las que abortan son chicas de 16 años que no han cotizado en la SS, falacia de la petición del principio.
2º Pones solo a tu pareja de ejemplo para demostrar que los anticonceptivos no tienen por qué dar problema: Generalización apresurada
Podría seguir pero ya he demostrado lo que quería.

nebelwerfer
22 abr 2015, 02:14

#175 @ka0s88 Tú mismo me lo estás diciendo, la palabra libermente significa que se te permite tener la opción, la falta de dinero te impide tener dicha opción porque no te da la capacidad para tenerla. Es todo una cadena lógica que conduce exactamente al mismo punto, si para que se permita A se tiene que permitir B y de alguna forma pones impedimentos para que B no se cumpla, a efectos prácticos estás impidiendo A, porque además, no hablamos de sacarte el carnet de conducir el cual puedes hacerlo cuando quieras y puedes ahorra todo el tiempo necesario, hablamos de tener el dinero suficiente en un plazo de 2 meses. Por lo que en esencia, el que no entiende el asunto eres tú machote.

nebelwerfer
22 abr 2015, 02:05

#176 @ka0s88 1º Yo jamás he dicho que una mórula o un embrión no sea un ser vivo, de hecho es algo que la ciencia considera que es innegable. Y eso puedes verlos en algunas matizaciones que he hecho a otros comentarios aquí presentes. Ahora bien, considerar que eso es un ser humano como tú o como yo no tiene ni pies ni cabeza. Asique no pongas en mi boca palabras que no he dicho, deja de generalizar todo.
2º Como he dicho siempre, lo más importante de todo en este caso es la voluntad de la mujer que está gestando a dicho embrión. Si en una agresión se produce un aborto, obviamente no solo debería de contar la agresión para la pena. De todas formas, ese caso se dió en EEUU, lamentablemente no tengo el fallo del juez, si lo encuentro lo pongo.

lican_15
21 abr 2015, 23:18

#175 @ka0s88 Pero es que en este caso @nebelwelfer tiene razón. La libertad para poder elegir abortar o no está sujeta al poder adquisitivo de la mujer embarazada. El que se lo ha llevado al terreno moral has sido tú al meter la consideración de que si puede permitirse tener sexo debe poder permitirse su aborto si así lo considera. Tenemos diferentes consideraciones de lo que debería ser la libertad para abortar, y por lo que veo no nos pondremos de acuerdo nunca. Bajo mi consideración, y creo que la de @nebelwelfer también, es que la Sanidad pública libre y gratuita no puede estar condicionada por nada, ni siquiera un supuesto aborto a una "choni de discoteca" como se decía hace cienes de comentarios ya...

lican_15
21 abr 2015, 23:07

#176 @ka0s88 La segunda parte de la pregunta no tiene por dónde cogerla. El hecho de que no lo considere ninguna persona no indica que permitiría a un "exnovio celoso provocar el aborto en su expareja". A que te refieres con "provocar", ¿te refieres a matarlo deliberadamente a golpes, drogar a la madre sin que ella lo sepa, saltándole en la barriga o tirándola escaleras abajo? ¿Pagarle un aborto en una clínica, ya sea de la SS o privada?

lican_15
21 abr 2015, 23:04

#176 @ka0s88 La respuesta tiene varios niveles. A nivel organismo sí es un ser vivo diferenciado de la madre ya que tiene un ADN diferenciado del de la madre, y teniendo en cuenta que pertenece a la especie Homo sapiens podremos considerarlo una persona. A nivel moral podrá ser lo que os dé la gana. A mí, personalmente, lo que convierte a ese futuro humano en un ser vivo y una persona es el hecho de nacer. Hasta el momento que sea un individuo independiente de la madre no le doy la categoría de persona, ya que mi punto de partida para considerar la vida de un organismo es su momento del nacimiento. A partir de entonces sí que deberá tener todo el derecho de una persona.

lican_15
21 abr 2015, 23:00

#172 @ka0s88 Yo en ningún momento he dicho que yo me sienta mejor persona que tú porque yo sea más humilde... Que lo pueda pensar es una cosa, pero yo no he dicho cosa tal. El hecho de que tu no quieras ser humilde no te hace mejor que yo tampoco, ¡eh!
Puedes pasarte la vida entera haciendo botellas y creyéndote que las haces bien, pero puede venir alguien a decirte que hay otras formas de hacer botellas que puede que sea mejor que la que tú haces. ¿Implica eso que tu forma de hacer botellas es mala? No. ¿Implica que la forma que te sugiere sea mejor? No necesariamente tampoco, es cierto, pero a lo mejor estaría bien que te replanteases tu manera de hacer botellas.

lican_15
21 abr 2015, 15:10

#167 @ka0s88 No estoy de acuerdo en que un sabio no es el que sabe un poco de todo. Experiencia es el nombre que le damos a algo en lo que nos hemos fallado demasiadas veces. Quizás te falte un poquito de humildad antes de llegar a la sabiduría esa que decía Aristóteles. Yo no te niego que puedo ser ignorante en miles de temas, pero es que en los que tratamos en este post tu te sigues enrocando en algunas afirmaciones, a pesar de que fuimos varios los que intentamos corregirte.
Si hubiese mirado más tu perfil no habríamos debatido y hubieramos tenido impresiones que puede que no sean ciertas, pero si te sirve, por mí perfecto.
Saludos siempre! :D

lican_15
21 abr 2015, 00:11

#164 @ka0s88 Mmm... creo que en ningún momento entramos en descalificaciones personales, sólo te atacamos tus argumentos, eres tú el que se va por las ramas.
Y ahora sales con que nunca te ha importado dar lecciones. He estado curioseando en tu perfil y en tus comentarios en otras publicaciones, y he llegado al a conclusión de que eres lo que se viene a llamar un "cuñao". En todos los temas eres un experto, sabes de todo absolutamente, y tú siempre tienes la razón para ilustrar a los demás.
Creo que este tema ya no da más de sí, ya que estamos entrando en un bucle.
Que sigas iluminando a la gente tan sabiamente con tus comentarios. Nos veremos en otra publicación, quién sabe...

sratostarica
20 abr 2015, 22:13

#163 @ka0s88 los métodos anticonceptivos no son 100% fiables, tienen un grado de error, puedes hacerlo con protección y tener una sorpresa.

lican_15
20 abr 2015, 13:12

#160 @nebelwerfer No es desviarme del tema (del todo). Hace tiempo que con @ka0s88 el tema ya no es aborto sí o aborto no (dejó muy claro que está a favor del aborto libre, pero no gratuito) y que lo que se debate es si debe ser cubierto por la SS. De ahí mi pregunta, sería muy esclarecedora el hecho de que considerase a la homeopatía como una ciencia médica, y si como tal debería incluirse dentro de las opciones de la SS.
Creo que sí tiene sentido saber su opinión, ya que lo que me interesa es la vertiende económica del asunto, no criticar si homeopatía cura o no.
Si responde o no ya es cosa suya, obviamente.

lican_15
20 abr 2015, 02:43

#155 @nebelwerfer ¿Defiende la homeopatía? ¿Cómo medicina? ¿Y esa acepta que esté dentro del sistema de sanidad pública? Es pregunta seria. @ka0s88 ¿Medicina homeopática dentro del sistema de sanida pública sí o no? Lo pregunto por eso de que el año pasado (¿fue el año pasado no?) en Europa se legalizó esta... pseudociencia? magufería? whatever... y Sanidad proponía incluírla dentro del sistema nacional de salud.

nebelwerfer
20 abr 2015, 02:29

#110 @ka0s88 Jajajaja sí si, hombre de paja, vamos que no sabes cómo salir de ahí. Ya te digo, si quieres que tus hijos vayan a religión te la pagas tú no yo. Si quieres salvar a los bancos te lo pagas tú no yo y así podría estar un buen trecho. Para empezar, el anillo al igual que la píldora tienen una eficacia del 99,7 es decir que para empezar eso del 100% es mentira. Y además con el anillo pasa lo mismo que con la píldora, son hormonas, eso durante 3 o 4 meses puede valer, tenerlo más tiempo seguido es una locura, además puede causas efectos adversos tales como nauseas, vómitos, cefaléasentre otros.

lican_15
20 abr 2015, 02:23

#145 @ka0s88 Y no saltes a cada comentario con lo de la falacia del hombre de paja (cosa que he tenido que buscar ya que no tenía ni idea a que te refieres). Eres tú el que utilizas como te da la gana los supuestos. Tanto @nebelwerfer @zazkit tienen razón en los ataques que te hacen ya que tus comentarios dan a entender lo que ellos te reprochan.

Y yo encantado de seguir debatiendo hasta el infinito, aunque creo que no nos llegaremos a entender nunca a este ritmo, pero bueno...

nebelwerfer
20 abr 2015, 02:18

#145 @ka0s88 Jajaja cada vez que sueltas lo del hombre de paja no haces más que demostrar que te has metido tú solo en un sitio del que no sabes salir. Los accidentes de tráfico también les pasa a los que conducen coches y cruzan las calles. Que no conduzcan ni salgan de su casa ¿no?. Y dado que tú usas la generalización como argumento fundamental pues consideras que todas las abortistas son chicas de 16 años no iría por ahí reprochando (malamente) las argumentaciones del resto. Además, si hablas de democrácia hay más personas que practiquen el sexo que los que no lo practican ergo una vez más vuelves a enmierdarte.